Faut-il accueillir davantage de migrants ?

Accueillir les migrants est un devoir humaniste

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Il est inhumain de rester indifférent au sort des migrants

Il est inhumain de rester indifférent au sort des migrants

SOUS-ARGUMENTS	OBJECTIONS
Aucun sous-argument n'a été entré.	Pour des raisons humanistes, on peut déplorer les migrations

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Refuser les migrants, c'est nier l'unité et l'égalité des humains. L'humanité est une. Il n'y a pas de raison fondamentale à ce que quelqu'un soit refusé à une frontière. Si dans son pays, il est pauvre et/ou persécuté, ou victime de guerre, il est inhumain de l'empêcher d'aller dans un pays où il vivra un minimum en sécurité et pourra se nourrir. Refuser l'entrée des migrants, c'est supposer qu'il n'y a pas unité du genre humain, que tout le monde n'a pas le droit à un minimum décent mais que les meilleures terres et les meilleurs pays appartiennent à certains privilégiés, et que les autres peuvent mourir.

« Depuis vingt ans, selon les données concordantes collectées par plusieurs associations humanitaires, près de 20 000 personnes sont mortes au pied de ces murailles [de l’Europe]. Non seulement par noyade, les plus nombreuses, mais aussi de soif, de faim ou de froid, étouffées ou asphyxiées dans les doubles parois d'un camion ou au fond d'un conteneur, écrasées en traversant la route ou en tombant d'un véhicule, assassinés au cours de leur périple. Et cette comptabilité macabre ne tient compte ni de tous ceux qui sont morts bien avant d'arriver aux diverses frontières de l'Europe, dans les déserts ou les montagnes des pays de transit, ni de tous ceux, encore plus nombreux, qui ont disparu sans laisser de trace. »

Lutte ouvrière, « L’immigration dans l’Europe en crise », Cercle Léon Trotsky, 24/01/2014.

Objections

Pour des raisons humanistes, on peut déplorer les migrations

Pour des raisons humanistes, on peut déplorer les migrations

SOUS-ARGUMENTS	OBJECTIONS
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« C'est une nouvelle prise de position pour le moins étonnante. Interrogé ce vendredi sur RTL, Jean-Luc Mélenchon, a estimé ce vendredi matin qu'accueillir les réfugiés n'était «pas la réponse au problème». «Le vrai réalisme, c'est de bloquer les causes du départ. C'est pas d'empêcher les gens d'arriver, c'est de les dissuader de partir», a-t-il martelé. «Les Français sont plus intelligents que ne le croient leurs élites. Ils ont parfaitement compris, ils sont tous d'accord pour accueillir des réfugiés aujourd'hui - et je dis qu'il faut le faire parce que nous n'avons pas le choix, on ne va pas les rejeter à la mer! Mais les gens (...) savent que si on commence comme ça on devra continuer d'année en année et ça n'a pas de sens!», s'est alarmé l'ancien candidat à la présidentielle, tandis que la France s'est engagée à accueillir 24.000 réfugiés sur deux ans. »

Auteur anonyme, « Pour Mélenchon, accueillir les réfugiés n'est «pas la réponse au problème» », Le Figaro.

Une des bases de l'éthique c'est d'accueillir l'étranger

Une des bases de l'éthique c'est d'accueillir l'étranger

SOUS-ARGUMENTS	OBJECTIONS
Aucun sous-argument n'a été entré.	On est pas obligé d'adopter l'éthique chrétienne On doit accueillir l'étranger mais pas l'installer à demeure On ne doit accueillir l'étranger que s'il respecte nos moeurs, pas si il importe les siennes Nous n'avons d'obligation morale qu'envers les réfugiés de guerre, pas envers les réfugiés économiques

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Objections

On est pas obligé d'adopter l'éthique chrétienne

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On doit accueillir l'étranger mais pas l'installer à demeure

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On ne doit accueillir l'étranger que s'il respecte nos moeurs, pas si il importe les siennes

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Nous n'avons d'obligation morale qu'envers les réfugiés de guerre, pas envers les réfugiés économiques

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Refuser d'accueillir les migrants, c'est comme refuser d'accueillir les juifs en 1940

Refuser d'accueillir les migrants, c'est comme refuser d'accueillir les juifs en 1940

SOUS-ARGUMENTS	OBJECTIONS
Aucun sous-argument n'a été entré.	Cet argument ne vaut que pour les chrétiens et yézidis, ou pour les opposants persécutés, pas pour tous les migrants Beaucoup ne sont que des migrants économiques On ne peut pas accueillir tous les gens en danger de mort de la planète

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Il est obscène de fermer nos portes des gens en danger de mort

Objections

Cet argument ne vaut que pour les chrétiens et yézidis, ou pour les opposants persécutés, pas pour tous les migrants

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Beaucoup ne sont que des migrants économiques

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On ne peut pas accueillir tous les gens en danger de mort de la planète

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On accueille très peu de migrants étant donné les moyens de l’Europe

On accueille très peu de migrants étant donné les moyens de l’Europe

SOUS-ARGUMENTS	OBJECTIONS
Le solde migratoire de l'Europe est nul La Turquie accueille des millions de réfugiés, l'UE devrait en accueillir davantage	C'est faux Différence entre stock et flux On a déjà un taux d'immigrés élevés, on ne peut pas accueillir encore plus de migrants Si on en accueille si peu, pourquoi sont-ils dans les rues ? On n'a pas les moyens de les accueillir

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« Malgré la limitation de l'immigration économique dans tous les pays et la fermeture de plus en plus étanches des frontières, 33 millions d'étrangers vivaient dans l'Union européenne en 2011 dont 20 millions venaient de pays extra européens. Ils étaient 7,1 millions en Allemagne, 5,7 millions en Espagne, 4,4 millions au Royaume-Uni et 3,8 millions en France soit un peu plus de 6 % de la population. C'est un des taux les plus bas parmi les grands pays de l'Union européenne. »

Lutte ouvrière, « L’immigration dans l’Europe en crise », Cercle Léon Trotsky, 24/01/2014.

« En 2012, 332 000 personnes avaient déposé une demande d'asile en Europe : cela représente moins de 0,1 % de la population européenne. On est très loin de « l'invasion » brandie avec horreur par les démagogues xénophobes. Et la plupart des demandeurs sont finalement déboutés, ce qui signifie pour eux une « reconduction à la frontière » euphémisme pour une « expulsion ». Parmi les pays les plus sollicités, la France est l'un des plus restrictifs. Alors qu'en 1973, 85 % des demandes d'asile étaient acceptées, depuis les années 1990 ce chiffre est tombé à moins de 15 %. En 2012, la France a accepté 8500 réfugiés... pour 65 millions d'habitants. C'est l'Allemagne qui accorde le plus facilement l'asile, avec 30 % d'acceptation, suivie de la Suède. »

Lutte ouvrière, « L’immigration dans l’Europe en crise », Cercle Léon Trotsky, 24/01/2014.

Objections

C'est faux

Il est faux qu'on accueille très peu de migrants étant donné les moyens de l’Europe

SOUS-ARGUMENTS	OBJECTIONS
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« Selon des chiffres du nord de l'Allemagne, 34 réfugiés, grâce au regroupement familial, ont fait venir 130 membres de leur famille en Allemagne. C'est presque quatre fois plus que le nombre de personnes qui avaient fait une demande d’asile.

Selon le droit allemand, les personnes concernées doivent assumer elles-mêmes les frais liés à l’arrivée des membres de famille en Allemagne. Mais dès qu'ils seront en Allemagne, l'Etat (le contribuable) paiera tout. Dans le district de Pinneberg, un homme syrien a « déménagé » en Allemagne avec quatre de ses enfants enfants et sa première femme. Par la suite, il a encore fait venir quatre autres enfants et il vient d’être autorisé à faire venir sa deuxième femme, parce que "les enfants ne peuvent pas vivre sans leur mère dans un pays étranger". Selon certaines sources, c'est déjà le deuxième cas de polygamie parmi les réfugiés syriens dans le district de Pinneberg. En Syrie, un homme peut épouser jusqu' à quatre femmes.

Alors que la guerre touche à sa fin en Syrie, il n'existe toujours pas de plans concrets pour le retour des réfugiés. Entre-temps, les regroupements familiaux se poursuivront et seront pris en charge par les contribuables allemands. »

VOICE OF EUROPE, « Allemagne: 34 réfugiés font venir 130 membres de leur famille, dont leur seconde épouse », 7/02/2018.

Différence entre stock et flux

Différence entre stock et flux

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« [Pour minorer l'immigration] le deuxième procédé est l’exploitation biaisée des chiffres. On affirme par exemple que les 200.000 entrées annuelles ne représentent que 0,3 % de la population française. Le calcul est exact, mais doublement malhonnête: d’une part, il revient à comparer un ﬂux à un stock, comme si l’immigration était un événement ponctuel ; d’autre part, et surtout, il oublie les naissances engendrées par l’immigration familiale (…). »

Auteur anonyme, Le Figaro.

On a déjà un taux d'immigrés élevés, on ne peut pas accueillir encore plus de migrants

On a déjà un taux d'immigrés élevés, on ne peut pas accueillir encore plus de migrants

SOUS-ARGUMENTS	OBJECTIONS
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« Près de 29 pour cent des jeunes de 15 ans en Grande-Bretagne sont maintenant issus de l’immigration, révèlent aujourd’hui de nouvelles données du groupe de réflexion international.

Ce chiffre est supérieur à la moyenne de l’UE (21 %), mais similaire à celui de la France (26 %) et de l’Allemagne (28 %). Ce chiffre est plus élevé en Irlande et en Belgique. Il comprend les immigrants de deuxième génération, les autochtones d’héritage mixte, les immigrants de première génération et les personnes qui reviennent après être nés à l’étranger.

(...) Près de 29 pour cent des jeunes de 15 ans en Grande-Bretagne sont maintenant issus de l’immigration, révèlent aujourd’hui de nouvelles données (illustrées) provenant d’un groupe de réflexion international. Ce chiffre est supérieur à la moyenne de l’UE (21 %), mais similaire à celui de la France (26 %) et de l’Allemagne (28 % + 3 %).

L’étude est basée sur une analyse des tests PISA 2015 de l’OCDE qui sont effectués par des jeunes de 15 ans dans 35 pays et économies. Par rapport aux tests PISA passés en 2003, le pourcentage d’étudiants immigrés au Royaume-Uni a augmenté de neuf points de pourcentage, contre une moyenne de l’OCDE d’environ six points de pourcentage et une moyenne de l’UE d’environ sept points de pourcentage.

L’étude divise les enfants immigrants en quatre catégories : première génération – enfants nés à l’étranger de parents nés à l’étranger ; deuxième génération – enfants nés au Royaume-Uni de parents nés à l’étranger ; étudiants autochtones d’origine mixte – ceux nés au Royaume-Uni, avec un parent né au Royaume-Uni et un parent né à l’étranger ; et enfants nés à l’étranger de retour – ceux nés à l’étranger – ceux nés à l’étranger de parents britanniques. »

Tim Sculthorpe, « Almost 29 per cent of 15-year-olds in Britain now come from immigrant backgrounds, international think tank reveals », Daily Mail.

Si on en accueille si peu, pourquoi sont-ils dans les rues ?

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On n'a pas les moyens de les accueillir

On n'a pas les moyens d'accueillir les migrants

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La présentation de l'argument est encore à rédiger

Aucun contenu n'a été apporté ou le texte entré correspond à une prise de notes. Et si vous le rédigiez ?

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https://www.lanouvellerepublique.fr/a-la-une/mineurs-non-accompagnes-au-bord-de-la-rupture

« Dominique Lemoine (opposition divers gauche) : « Je suis un humaniste, mais j’ai du mal à comprendre comment un MNA nous coûte 50.000 € par an. Nous accueillons des MNA (Mineurs Non Accompagnés) économiques. La charge devient insupportable. » »

Auteur anonyme, La Nouvelle République.

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Refuser les migrants, c'est être raciste

Refuser les migrants, c'est être raciste

SOUS-ARGUMENTS	OBJECTIONS
Aucun sous-argument n'a été entré.	On peut avoir des raisons économiques ou politiques pour refuser les migrants Ceux qui refusent les migrants, refusent en général aussi les migrants d'autres pays européens Pour des raisons humanistes, on peut déplorer les migrations La France est le pays le moins raciste du monde

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Le rejet des migrants vient d'une peur irrationnelle de l'Autre, surtout s'il est noir ou musulman. C'est un racisme déguisé.

Objections

On peut avoir des raisons économiques ou politiques pour refuser les migrants

http://www.lefigaro.fr/politique/le-scan/2015/09/11/25001-20150911ARTFIG00089-pour-melenchon-accueillir-les-refugies-n-est-pas-la-reponse-au-probleme.php#xtor=AL-155-[Twitter] »

Il existe des raisons économiques ou politiques pour refuser les migrants

SOUS-ARGUMENTS	OBJECTIONS
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« C'est une nouvelle prise de position pour le moins étonnante. Interrogé ce vendredi sur RTL, Jean-Luc Mélenchon, a estimé ce vendredi matin qu'accueillir les réfugiés n'était «pas la réponse au problème». «Le vrai réalisme, c'est de bloquer les causes du départ. C'est pas d'empêcher les gens d'arriver, c'est de les dissuader de partir», a-t-il martelé.

«Les Français sont plus intelligents que ne le croient leurs élites. Ils ont parfaitement compris, ils sont tous d'accord pour accueillir des réfugiés aujourd'hui - et je dis qu'il faut le faire parce que nous n'avons pas le choix, on ne va pas les rejeter à la mer! Mais les gens (...) savent que si on commence comme ça on devra continuer d'année en année et ça n'a pas de sens!», s'est alarmé l'ancien candidat à la présidentielle, tandis que la France s'est engagée à accueillir 24.000 réfugiés sur deux ans."

Jean-Luc Mélenchon, Le Figaro, 11/09/2015.

Ceux qui refusent les migrants, refusent en général aussi les migrants d'autres pays européens

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Pour des raisons humanistes, on peut déplorer les migrations

Pour des raisons humanistes, on peut déplorer les migrations

SOUS-ARGUMENTS	OBJECTIONS
Aucun sous-argument n'a été entré.	Aucune objection n'a été entrée.

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« C'est une nouvelle prise de position pour le moins étonnante. Interrogé ce vendredi sur RTL, Jean-Luc Mélenchon, a estimé ce vendredi matin qu'accueillir les réfugiés n'était «pas la réponse au problème». «Le vrai réalisme, c'est de bloquer les causes du départ. C'est pas d'empêcher les gens d'arriver, c'est de les dissuader de partir», a-t-il martelé. «Les Français sont plus intelligents que ne le croient leurs élites. Ils ont parfaitement compris, ils sont tous d'accord pour accueillir des réfugiés aujourd'hui - et je dis qu'il faut le faire parce que nous n'avons pas le choix, on ne va pas les rejeter à la mer! Mais les gens (...) savent que si on commence comme ça on devra continuer d'année en année et ça n'a pas de sens!», s'est alarmé l'ancien candidat à la présidentielle, tandis que la France s'est engagée à accueillir 24.000 réfugiés sur deux ans. »

Auteur anonyme, « Pour Mélenchon, accueillir les réfugiés n'est «pas la réponse au problème» », Le Figaro.

La France est le pays le moins raciste du monde

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On ne doit pas créer une Europe-forteresse

On ne doit pas créer une Europe-forteresse

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Les populistes veulent créer une Europe-forteresse, une sorte de grande Suisse riche dans un océan de misère et d'inégalité. Il y aura 2 milliards d'habitants en Afrique et 500 millions en Europe d'ici peu, le déséquilibre sera tel entre une Europe vide et prospère et une Afrique pauvre et féconde qu'il y aura des migrations d'ampleur inévitables. Il ne sert à rien de refuser ce processus historique. D'autant qu'en refusant d'accueillir les migrants, l'Europe perd son âme. Elle s'est fondée sur les Droits de l'homme et ne peut fermer sa porte à une humanité en détresse sans trahir ses propres valeurs.

Objections

Il n'y a aucune objection pour le moment.

Il faut à terme abolir les frontières

Il faut à terme abolir les frontières

SOUS-ARGUMENTS	OBJECTIONS
Aucun sous-argument n'a été entré.	Les frontières protégent les différences culturelles

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Les frontières ont conduit les pays européens à des catastrophes durant les XIX et XXème siècles. Les frontières ne sont que l'expression des égoïsmes nationaux et produisent replis, flux sentiments d'identité, nationalisme belliqueux. L'évolution politique consiste à abolir ces frontières, qui ne sont que des lignes plus ou moins arbitrées tracées sur le papier qui empêchent l'humanité de se constituer en un Tout harmonieux et pérennisent les inégalités.

Objections

Les frontières protégent les différences culturelles

Les frontières protégent les différences culturelles

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« Une culture consiste en une multiplicité de traits dont certains lui sont communs, d’ailleurs à des degrés divers, avec des cultures voisines ou éloignées, tandis que d’autres les en sépare de manière plus ou moins marquée. Ces traits s’équilibrent au sein d’un système qui, dans l’un et l’autre cas, doit être viable, sous peine de se voir progressivement éliminé par d’autres systèmes plus aptes à se propager ou à se reproduire. Pour développer des différences, pour que les seuils permettent de distinguer une culture des voisines deviennent suffisamment tranchés, les conditions sont grosso modo les mêmes que celles qui favorisent la différenciation biologique entre les populations : isolement relatif pendant un temps prolongé, échanges limités, qu’ils soient d’ordre culturels ou génétiques. Au degré près, les barrières culturelles sont de même nature que les barrières biologiques ; elles les préfigurent d’une manière d’autant plus véridique que toutes les cultures impriment leur marque au corps : par des styles de costume, de coiffure et de parure, par des mutilations corporelles et par des comportements gestuels, elles miment des différences comparables à celles qui peuvent exister entre les races; en préférant certains types physiques à d’autres, elles les stabilisent et, éventuellement, les répandent. »

Claude Lévi-Strauss, Race et Culture, 1971.

Seule l'extrême droite rejette les migrants

Seule l'extrême droite rejette les migrants

SOUS-ARGUMENTS	OBJECTIONS
Aucun sous-argument n'a été entré.	Il existe des partis de gauche qui sont rétifs aux vagues de migrants La gauche au pouvoir a toujours été complice des lois anti-immigration

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Les partis qui rejettent les migrants sont des partis xénophobes, antidémocratiques et souvent héritiers des anciens partis fascistes, ou du moins situés dans cette lignée historique de l'extrême droite. Le rejet de l'autre n'est qu'un aspect de la xénophobie et représente un retour dangereux aux attitudes des années 30, qui ont mené l'Europe au pire.

Objections

Il existe des partis de gauche qui sont rétifs aux vagues de migrants

Il existe des partis de gauche qui sont rétifs aux vagues de migrants

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En Allemagne ou au Danemark, il existe des partis à gauche de l'échiquier politique qui veulent limiter l'arrivée des migrants.

« La dirigeante avait promis d’adopter des mesures très strictes en matière d’immigration si elle devenait le Premier ministre. Agée de 41 ans, Mette Frederiksen a fait triompher le front de gauche. Elle a annoncé qu’elle souhaitait renforcer la ligne dure définie par le précédent gouvernement conservateur dans le domaine de la migration. »

Auteur anonyme, « Danemark: le leader des Sociaux-démocrates annonce la fermeture des centres d’accueil pour migrants », Dreuz info.

La gauche au pouvoir a toujours été complice des lois anti-immigration

C'est le socialiste Michel Rocard qui a affirmé le premier que la France ne peut pas accueillir toute la misère du monde
François Hollande au pouvoir n'a abrogé aucune des lois anti-immigrés adoptées sous le quinquennat de Nicolas Sarkozy
François Hollande a renoncé à sa promesse électorale du droit de vote des étrangers aux municipales
Manuel Valls a alimenté la xénophobie
C'est quand la socialiste Edith Cresson était Première ministre que les demandeurs d'asile ont perdu le droit de travailler
Le gouvernement du Front populaire n'a abrogé aucune des lois anti-immigration adoptées par le gouvernement précédent
Le Front populaire a soutenu le renforcement du contrôle et de la répression contre les étrangers

La gauche au pouvoir a toujours été complice des lois anti-immigration

SOUS-ARGUMENTS

OBJECTIONS

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« Entre 1986 et 1988, Charles Pasqua ministre de Jacques Chirac s'était illustré avec ses « charters » pour expulser des immigrés sans papiers. La gauche au pouvoir poursuivit cette politique. Malgré quelques gestes, comme la régularisation de 110 000 sans papiers entre 1981 et 1983, puis de 90 000 sous le gouvernement Jospin à partir de 1997, le parti socialiste n'a abrogé aucune loi répressive. En juillet 1984, sous Mitterrand, une loi confirmait l'arrêt de l'immigration économique et insistait, déjà, sur la nécessaire « intégration » des immigrés et de leurs familles. Une obsession d'autant plus choquante qu'au même moment, la jeunesse des banlieues, immigrée ou pas, était plongée dans le chômage. »

Lutte ouvrière, « L’immigration dans l’Europe en crise », Cercle Léon Trotsky, 24/01/2014.

« Hollande au pouvoir n'a changé aucune loi et il a mis en œuvre celles votées par la droite. Il a exclu avant même son élection toute régularisation collective, même minimale. […] Quant à la promesse, faite régulièrement depuis 30 ans par le parti socialiste dans l'opposition, de donner le droit de vote aux étrangers installés sur le territoire, Hollande s'est empressé de l'oublier à son tour. […] Quant à son ministre de l'Intérieur, Manuel Valls, il ne rate pas une occasion de se montrer aussi « ferme » avec les immigrants que ses concurrents de droite. Il alimente les préjugés xénophobes contre les Roms de Roumanie ou de Bulgarie, accusés « de ne pas vouloir s'intégrer en France » et qui auraient « vocation à retourner dans leur pays ». Comme si un être humain avait « vocation » à rester toute sa vie dans le même pays, surtout quand il y subit brimades et discriminations de toutes sortes ! »

Lutte ouvrière, « L’immigration dans l’Europe en crise », Cercle Léon Trotsky, 24/01/2014.

Nous n'avons pas les moyens de les accueillir

Nous n'avons pas les moyens d'accueillir les migrants

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« Prenons le cas de la France. Si nous regardons la question de l'emploi, nous voyons que, toutes catégories confondues, le nombre d'inscrits à Pôle Emploi s'élève à 6 255 800 personnes. Une économie en sous-emploi n'est pas en mesure d'absorber des millions de migrants. N'oublions pas que les vagues d'immigration des années 50-60 arrivaient dans une France en plein boom économique et où le chômage n'existait pas. Ce n'est plus le cas aujourd'hui. »

Renaud Girard, « Renaud Girard : «L'immigration de masse est un scénario perdant-perdant» », 31/08/2018.

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En accueillant les migrants, on encourage une nouvelle traite d'êtres humains

En accueillant les migrants, on encourage une nouvelle traite d'êtres humains

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« La traite des êtres humains désigne le recrutement, le transport, le transfert, l'hébergement ou l'accueil d'êtres humains par la menace ou le recours à la force. L'exploitation comprend aujourd'hui, outre l'exploitation sexuelle, le travail, les services forcés, l'esclavage, la servitude et même le prélèvement d'organe. Ce qu'il faut avoir en tête, c'est que c'est un trafic qui est très rémunérateur. Après le trafic de drogue et la contrefaçon, la traite des êtres humains générerait à l'échelle mondiale un profit de près de 32 milliards de dollars par an. »

Pierre Henry, « Trafic de migrants : "La traite des humains générerait à l'échelle mondiale un profit de près de 32 milliards de dollars par an" », France Info.

« Nous expliquions aussi dans l’ouvrage comment les migrations étaient un très fort investissement lucratif pour les mafias. Depuis leurs bases de Libye, avec des ramifications en Albanie, en Campanie, en France et en Angleterre, elles organisent le transfert des populations du centre de l’Afrique vers l’Europe. Là aussi, nous disposions déjà de tous les éléments officiels à l’automne 2015 pour démontrer cela. Et ce n’est que maintenant que les hautes autorités politiques françaises reconnaissent le rôle des passeurs dans les flux migratoires. Ces flux reprennent les antiques routes de la traite négrière et répondent aux mêmes logiques. Des villages d’Afrique sont ainsi prospectés et les personnes qui partent payent tout au long du chemin, le chauffeur de bus qui les emmène en ville, l’hôtelier qui les héberge, etc. En Libye, c’est un véritable marché aux esclaves qui est organisé, comme on en trouvait au XIXe siècle avant l’intervention des Européens au Maghreb. Xavier Raufer dressait alors le coût d’un passage où tout est vendu : la bouée de sauvetage, la bouteille d’eau, la communication téléphonique, etc. Pour ceux qui ne peuvent pas payer comptant, ils paieront par l’endettement, en travaillant en Europe au service des mafias. »

Jean-Baptiste Noé, « Défi migratoire : l'Europe ébranlée », Institut des libertés.

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Il faut se soucier des conséquences de l'accueil des migrants

Il faut se soucier des conséquences de l'accueil des migrants

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« Pourtant, dès lors que l’on préconise l’ouverture totale des frontières, des questions se posent immédiatement, qui trouvent leur source non dans le droit, mais dans quelque chose de bien plus trivial, à savoir la (triste) réalité économique, politique, sociologique et culturelle de l’humanité. Et ces questions, il serait dangereux de ne pas s’en saisir. Car l’ouverture des frontières n’est pas qu’une question éthique. C’est aussi une question politique. A l’altruisme que commande l’éthique, il faut donc adjoindre une approche plus égoïste, au sens où André Comte-Sponville définit la politique comme un « égoïsme intelligent et socialisé », qui se soucie non seulement de la beauté du geste, mais également de ses conséquences possibles. »

Nadia Geerts, « Accueillir sans compromettre les valeurs humanistes », Bruxelles Laïque Echos, 01/02/2018.

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Pourquoi accueillir ces migrants dans la lointaine Europe plutôt que dans les pays musulmans ?

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Il y a devoir moral d'accueillir des réfugiés, pas des migrants économiques

Il y a devoir moral d'accueillir des réfugiés, pas des migrants économiques

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Les migrants sont en très grande majorité des hommes, et ils viennent souvent de pays qui ne sont pas actuellement en guerre (Pakistan, Afghanistan, Somalie, Maroc...). Le devoir moral est d'accueillir des réfugiés qui sont persécutés dans leur pays pour des raisons politiques, religieuses ou ethniques, mais pas des migrants qui viennent pour des raisons économiques, voire pour des avantages sociaux ou médicaux. L'accueil en Europe n'est pas un droit garanti à tous les citoyens du monde, sans conditions, juste parce qu'ils se présentent à sa frontière.

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Les solutions visant à limiter l'immigration sont inhumaines et barbares

Les solutions visant à limiter l'immigration sont inhumaines et barbares

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On ne peut pas tolérer les morts en Méditerranée

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On ne peut pas tolérer les expulsions

On ne peut pas tolérer les expulsions de migrants

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« Plus de 30 000 étrangers sont expulsés chaque année du territoire français. Sarkozy avait fixé un objectif chiffré, argument sinistre pour flatter l'électorat réactionnaire. Eh bien son successeur se vante d'avoir maintenu, et même amplifié, le nombre de reconduites à la frontière !

L'arrestation par la police de Valls de la jeune collégienne Rom Leonarda Dibrani en octobre dernier, parce qu'elle a entraîné la mobilisation de milliers de lycéens, parce que sa brutalité a provoqué des remous jusqu'à l'intérieur du Parti socialiste, a pour une fois braqué les projecteurs sur le sort de ces dizaines de milliers d'étrangers expulsés.

Mais derrière chaque expulsion, combien de familles, combien de jeunes renvoyés dans un pays qu'ils ne connaissent pas ou dans lequel ils sont indésirables ? Combien de travailleurs brutalement renvoyés dans le pays qu'ils ont quitté faute d'avenir et qui n'auront d'autres choix que de tenter un nouveau passage de plus en plus difficile et dangereux ? Le seul délit de tous ces hommes et ces femmes est de vouloir vivre ! »

Lutte ouvrière, « L’immigration dans l’Europe en crise », Cercle Léon Trotsky, 24/01/2014.

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On ne peut pas tolérer les camps de rétention

On ne peut pas tolérer les camps de rétention pour les migrants

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« Immigrants économiques clandestins ou déboutés du droit d'asile subissent la même traque dans toute l'Europe. À l'intérieur de ce prétendu « espace de liberté » le réseau Migreurop a recensé plus de 250 camps de rétention qui peuvent enfermer 35 000 migrants. Ces retenus n'ont commis aucun délit. Ils sont enfermés dans des conditions de détention et sous des statuts juridiques très variables et pour une durée qui peut aller jusqu'à 18 mois. En France, cette durée est passée de 12 jours en 1998, à 32 jours en 2004 puis 45 jours depuis la loi Besson de 2010. Cette même loi Besson a allongé à cinq jours le délai avant l'intervention d'un Juge des Libertés et de la Détention. »

Lutte ouvrière, « L’immigration dans l’Europe en crise », Cercle Léon Trotsky, 24/01/2014.

Voir les citations restantes dans la page détaillée de l'argument.

« Il y a des centres de rétention à toutes les portes d'entrée de l'Europe, au sein des grands aéroports, à proximité des ports ou des grandes gares. Certains, en Allemagne ou en Suisse, sont de véritables prisons dans lesquelles les migrants doivent parfois cohabiter avec les détenus de droit commun. Les centres d'enfermement les moins inhumains sont entourés de barbelés et de caméras de surveillance tandis que les pires sont remplis de vermine, saturés et privés de services médicaux comme le rapportent les associations humanitaires ou les migrants qui s'en échappent. La diffusion d'une vidéo tournée dans le camp de Lampedusa, où des migrants étaient douchés nus avec un produit contre la gale, a rendu publiques les conditions dans lesquelles sont enfermés ces réfugiés. Dans le camp de Corinthe en Grèce, 1200 migrants retenus depuis l'été 2012 se sont révoltés en août dernier quand leur détention a été portée de douze à dix-huit mois. Ils s'entassent dans des dortoirs où doivent cohabiter entre 70 et 80 personnes. Ils ont droit à deux promenades, le matin et le soir et disposent de deux douches par pavillon, ouvertes une heure et demie par jour. »

Lutte ouvrière, « L’immigration dans l’Europe en crise », Cercle Léon Trotsky, 24/01/2014.

Objections

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On ne peut pas tolérer les traques aux frontières

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On ne peut pas tolérer les traques et les pogroms

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On ne peut pas tolérer les lois limitant drastiquement le droit au séjour

Les lois limitant le droit au séjour des étrangers ne font que rendre plus difficile la vie des migrants

SOUS-ARGUMENTS	OBJECTIONS
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« Comme le montrent les chiffres de l'immigration année après année, toutes ces lois scélérates ne changent rien au nombre des immigrés qui vivent dans ce pays. Par contre elles rendent la vie quotidienne de tous les étrangers toujours plus difficile. Elles rallongent les procédures pour que des couples et des familles puissent vivre ensemble. Elles transforment le renouvellement de la carte de séjour en période d'angoisse, en parcours du combattant, multipliant l'attente devant les guichets de l'administration. Quant à obtenir une régularisation même après des années de séjour et de travail en France, c'est une mission de plus en plus impossible. Contrats de travail, fiches de paie, promesses d'embauche, certificats prouvant sa présence depuis des années, il faut fournir tellement de pièces qu'un travailleur étranger sans titre de séjour - mais pas sans humour - déclara un jour : « en fait j'ai tellement de papiers que je ne vois pas pourquoi on m'appelle sans-papier ». »

Lutte ouvrière, « L’immigration dans l’Europe en crise », Cercle Léon Trotsky, 24/01/2014.

Objections

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On doit réparation aux populations des pays du Sud

On doit réparation aux populations des pays du Sud

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On a pratiqué l'esclavage, on doit réparation

Les pays occidentaux ont pratiqué l'esclavage, ils doivent réparation

SOUS-ARGUMENTS	OBJECTIONS
Aucun sous-argument n'a été entré.	L'esclavage a été pratiqué à aussi grande échelle par le monde arabe

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Objections

L'esclavage a été pratiqué à aussi grande échelle par le monde arabe

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On a colonisé et pillé ces pays

Les pays occidentaux ont colonisé et pillé les pays africains

SOUS-ARGUMENTS	OBJECTIONS
Aucun sous-argument n'a été entré.	La colonisation n'a pas ruiné l'Afrique L'histoire est une série de colonisations successives Des pays non colonisateurs comme la Suède subissent de fortes migrations

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Objections

La colonisation n'a pas ruiné l'Afrique

La colonisation n'a pas ruiné l'Afrique

SOUS-ARGUMENTS	OBJECTIONS
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voir "Pour en finir avec la repentance coloniale" ou travaux de l'économiste Jacques Marseille

L'histoire est une série de colonisations successives

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Des pays non colonisateurs comme la Suède subissent de fortes migrations

Des pays non colonisateurs comme la Suède subissent de fortes migrations

SOUS-ARGUMENTS	OBJECTIONS
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Si les pays qui ont pratiqué la colonisation doivent accueillir des migrants pour réparation, ce devoir n'a pas lieu d'être pour des pays qui n'ont pas été colons (comme la Suède ou la Suisse - voire l'Allemagne ou l'Italie). Or ces pays subissent aussi de grandes migrations. Les migrations ne sont pas une forme de "réparation" morale pour la colonisation, mais un phénomène en soi, lié à la situation politique, économique et démographique de l'Afrique. On utilise l'argument du "devoir de réparation" pour culpabiliser les français ou les britanniques, mais dans d'autres pays on utilise d'autres arguments : il s'agit toujours de trouver des prétextes pour justifier les migrations.

L'Europe continue de piller les pays africains

Les pays occidentaux continuent de piller les pays africains

SOUS-ARGUMENTS	OBJECTIONS
Aucun sous-argument n'a été entré.	Les pays asiatiques subissent aussi l'impérialisme et pourtant ils ne produisent pas des millions de migrants Les peuples africains sont pillés par leurs propres régimes et non par le Nord Des pays du Sud qui ont des échanges égaux ont une forte tendance à l'émigration

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« Les bateaux-usines de l'Union européenne vident les ressources halieutiques des côtes mauritaniennes ou sénégalaises, ruinant les petits pêcheurs. L'agriculture européenne, largement subventionnée, exporte en Afrique sa viande mais aussi ses céréales, son lait - parfois ses tomates ! - ruinant les producteurs et les éleveurs africains. Les Bolloré, Bouygues, Total, Areva ou leurs concurrents européens s'enrichissent en contrôlant les moyens de transports, les installations portuaires, les réseaux de communication, en construisant toutes les infrastructures, en pillant les ressources minières. Les banques européennes pompent littéralement les richesses produites en Afrique par le mécanisme de la dette. Les divisions de toutes sortes nées à l'époque coloniale, aggravées par le pillage impérialiste alimentent les guerres et les massacres. Mais quand une fraction du prolétariat d'Afrique, qui n'arrive plus à vivre décide de tenter sa chance en Europe, ce qui signifie venir s'y faire exploiter, elle se heurte à des murs et est traitée comme un délinquant. »

Lutte ouvrière, « L’immigration dans l’Europe en crise », Cercle Léon Trotsky, 24/01/2014.

Objections

Les pays asiatiques subissent aussi l'impérialisme et pourtant ils ne produisent pas des millions de migrants

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Les peuples africains sont pillés par leurs propres régimes et non par le Nord

Les peuples africains sont pillés par leurs propres régimes et non par le Nord

SOUS-ARGUMENTS	OBJECTIONS
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Beaucoup de pays africains souffrent de régimes corrompus où une petite élite s'accapare les richesses produites dans la pays. Cette situation n'est pas toujours due aux anciens colonisateurs, car il y a nombre de régimes mis en place contre les anciennes puissances coloniales ou avec le soutien de l'ex-URSS (notamment de nombreux régimes "socialistes"). On ne peut donc pas attribuer la responsabilité de ces pillages des peuples africains aux puissances du Nord.

Des pays du Sud qui ont des échanges égaux ont une forte tendance à l'émigration

Des pays du Sud qui ont des échanges égaux ont une forte tendance à l'émigration

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Depuis l'Indépendance, l'Algérie par exemple vend son gaz à un prix garanti et relativement élevé à la France ; pourtant une partie de la jeunesse algérienne veut émigrer notamment en France. Donc même en présence d'échanges internationaux équitables, la question de l'émigration se pose à ces pays.

« Les accords franco-algériens sur les hydrocarbures, conclus après dix-huit mois d’une négociation épisodique, tantôt à Paris, tantôt à Alger, feront date dans l’histoire pétrolière mondiale. Ils ne constituent pas, en effet, une simple étape dans le processus d’instauration de relations mieux équilibrées entre les pays concédants et les compagnies concessionnaires. Ils font brutalement pencher le fléau de la balance dans le sens inverse, en procurant à l’Algérie les avantages de la nationalisation des ressources de son sous-sol tout en l’exonérant des charges d’une telle opération que la France prend à son compte. »

Auteur anonyme, « Les accords franco-algériens sur les hydrocarbures « décapitalisent » l’activité pétrolière au Sahara », Le Monde diplomatique, 08/1965.

On a déstabilisé par des guerres leurs pays, on doit les accueillir

On a déstabilisé par des guerres leurs pays, on doit les accueillir

SOUS-ARGUMENTS	OBJECTIONS
Aucun sous-argument n'a été entré.	Beaucoup de conflits viennent des pays du Sud eux-mêmes

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« Le danger n’est pas géographique mais systémique, et les différents intervenants font partie de ce système. Les opérations occidentales – campagne de l’OTAN en Libye, guerre contre le terrorisme ou ingérence en Amérique centrale des États-Unis – ont directement contribué à l’instabilité des « zones rouges ». Les premiers à le constater sont aux premières lignes. Dans ses baraquements militaires à Bamako, un officier m’a dit : « C’est l’OTAN qui a fait tout ça en Libye, et c’est à cause de l’Europe qu’il y a tous ces terroristes » au Mali. Il a haussé le ton en pointant du doigt la télévision, qui montrait l’avancée de l’État islamique en Irak : « C’est vous ! C’est vous ! » »

Ruben Andersson, « Le monde occidental se retranche dans un bunker qu’il a lui-même construit », Contrepoints, 4/07/2019.

Objections

Beaucoup de conflits viennent des pays du Sud eux-mêmes

Beaucoup de conflits viennent des pays du Sud eux-mêmes

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Beaucoup de conflits sont internes aux pays africains ou arabes. Par exemple la guerre entre chiites et sunnites dure depuis les débuts de l'islam, et les conflits en Iraq et Iran ou d'autres ne font que reprendre cette ancienne querelle. Autre cas emblématique : l'Algérie. Durant les années 1990, il y a eu une guerre civile entre algériens (militaires vs FIS). Ce conflit qui a fait plus de 100 000 victimes n'était pas dû aux pays du Nord ou à des ingérences. Les Algériens voulaient et veulent émigrer en masse vers l'UE. Il y a aussi les conflits en Centrafrique qui ne doivent rien aux puissances du Nord, et on pourrait multiplier les exemples.

Les migrants font vivre des milliers de familles dans les pays pauvres

Les migrants font vivre des milliers de familles dans les pays pauvres

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Aucun sous-argument n'a été entré.	L'envoi d'argent dans les pays du Sud ne permet pas de réel développement Les migrations appauvrissent les pays du Sud L'argent envoyé "au pays" permet de maintenir le statu quo et les régimes corrompus

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Les migrants envoient de l'argent qui aide au développement des pays du Sud. Ils font vivre des millions de familles restées aux pays et y génèrent activités et emplois. Ils rééquilibrent les échanges.

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L'envoi d'argent dans les pays du Sud ne permet pas de réel développement

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Les migrations appauvrissent les pays du Sud

Les migrations appauvrissent les pays du Sud

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« Sauf exception comme le Soudan du Sud, la Somalie ou l’Erythrée, qui sont des pays en conflit ouvert ou de vraies dictatures, l’essentiel des migrants vient paradoxalement des pays qui portent l’espoir de l’Afrique, tels que le Sénégal, le Ghana, la Côte d’Ivoire, le Nigeria ou le Kenya. C’est «l’Afrique émergente» qui migre et non pas l’Afrique de misère ; ceux qui s’en sortent et qui peuvent réunir le pactole de départ, 2 000 à 3 000 euros, soit le revenu annuel par tête d’habitant dans bien des pays subsahariens. (…) L’Afrique perd ainsi ses forces vives, les jeunes les plus dynamiques, parfois diplômés, qui s’en vont. C’est une perte nette. Même s’ils renvoient de l’argent au pays, ces membres de la classe moyenne sont irremplaçables, aussi pour consolider la démocratie. On ne se développe pas en exportant son élite. »

Stephen SMITH, « Qui sont les migrants aujourd’hui? », Le Figaro.

L'argent envoyé "au pays" permet de maintenir le statu quo et les régimes corrompus

L'argent envoyé "au pays" permet de maintenir le statu quo et les régimes corrompus

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Au lieu de modifier la situation et de prendre leur destin en main, l'argent envoyé dans certains pays du Sud permet à des gens de survivre sans changer les régimes en place. C'est un assistanat déguisé qui ne touche pas au statu quo.

On a suffisamment réparé nos crimes passés

On a suffisamment réparé nos crimes passés

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« En 2003, un étude du PNUD estimait à plus de 1500 milliards d’euros le montant accordé à l’Afrique depuis l’indépendance.

Sur cette somme, la France avait donné 200 milliards d’euros. Depuis 2003, où en sommes nous ? A 300 milliards ? Soit l’équivalent de 10 années de budget de la Défense englouties dans les sables africains ?

En 1960, les pays africains étaient viables et avaient un niveau de vie supérieur à toute l’Asie hors Japon.

En 2018, Singapour, Taïwan, ou la Corée du Sud, ont un niveau de vie 30 fois supérieur aux pays d’Afrique. Et ce miracle économique s’est fait sans aide extérieure, par le seul travail des Asiatiques. »

Jacques Guillemain, « Pour la France, le scénario catastrophe se profile à la frontière italienne », Riposte Laique, 5/06/2018.

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Demander réparation pour tous les crimes passés est un processus aberrant

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L'Europe n'a pas de responsabilité dans la démographie galopante de l'Afrique

L'Europe n'a pas de responsabilité dans la démographie galopante de l'Afrique

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L'Afrique connaît une certaine croissance économique, mais celle-ci est inférieure à son explosion démographique, ce qui entraîne la pauvreté du continent. En effet, les infrastructures créées (hôpitaux, écoles, logements etc.) ne suffisent pas à répondre aux besoins des populations toujours plus nombreuses - qui songent alors à émigrer. Depuis les années 70, la Chine a appliqué la politique de l'enfant unique. L'Afrique n'a pas appliqué de politique de contrôle démographique. L'Europe n'a pas à se sentir responsable de cette explosion démographique ni à en endosser les conséquences.

« Stephen Smith n’est pas romancier, mais journaliste et universitaire. Il a tenu la rubrique « Afrique » de Libération puis du Monde. Et travaillé comme analyste pour les Nations unies et l’International Crisis Group. Son dernier essai, La Ruée vers l’Europe, fondé sur une enquête rigoureuse, a pourtant des allures de récit apocalyptique. (...) L’Europe grisonnante se dépeuple tandis que l’Afrique émergente ressemble à « l’île de Peter Pan ». L’Union européenne compte aujourd’hui 510 millions d’habitants vieillissants et l’Afrique, 1,25 milliard dont 40 % ont moins de 15 ans. En 2050, 450 millions d’Européens feront face à 2,5 milliards d’Africains. Historiquement, l’Afrique était pourtant souspeuplée. Cinquante fois grande comme la France, elle ne comptait qu’environ 150 millions d’habitants dans les années 1930. C’est alors que la donne démographique a basculé grâce aux progrès de l’hygiène, de la médecine et… de la politique coloniale de développement. Demain, la pression migratoire africaine, d’une ampleur sans précédent dans l’Histoire, sera le défi de l’Europe du XXIe siècle »

Stephen Smith, Alexandre Devecchio, « La jeune Afrique aux portes de la vieille Europe », Le Figaro, 16/02/2018.

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Accueillir les migrants est un plus pour l'économie des pays européens

Accueillir les migrants est un plus pour l'économie des pays européens

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Les migrants travaillent à des postes que les Européens ne veulent pas occuper

Les migrants travaillent à des postes que les Européens ne veulent pas occuper

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Aucun sous-argument n'a été entré.	Il y a déjà beaucoup de chômeurs à employer au lieu d'appeler des migrants

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Il y a déjà beaucoup de chômeurs à employer au lieu d'appeler des migrants

Il y a déjà beaucoup de chômeurs à employer au lieu d'appeler des migrants

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On a en France des millions de chômeurs. Dans les cités sensibles, 40% des jeunes ne travaillent pas. Pourquoi faire venir des migrants ? Si on a besoin de travailleurs, il vaut mieux former nos jeunes et nos chômeurs plutôt que faire venir des migrants qui ne parlent pas français ou allemands.

Les migrants sont une main-d’oeuvre peu coûteuse pour les entreprises

Les migrants sont une main-d’oeuvre peu coûteuse pour les entreprises

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On utilise les migrants comme des esclaves modernes, c'est de l'exploitation

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Les migrants relanceront la démographie en Europe

https://www.vaticannews.va/fr/monde/news/2018-05/europe-vieillissement-population-demographie-statistique.html

Les migrants relanceront la démographie en Europe

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Aucun sous-argument n'a été entré.	La course à toujours plus de population est une erreur On peut relancer la démographie par des mesures natalistes, sans migrants

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La course à toujours plus de population est une erreur

La course à toujours plus de population est une erreur

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La démographie n'est pas forcément un atout. Des pays à la population restreinte sont souvent plus prospères que des pays surpeuplé comme l'Inde. On continue de vouloir une cours à la démographie car on pense dans les cadres de pensée du XIXe siècle, où la puissance de la France dépendait du nombre de sa population. Un tel critère n'a plus de sens à l'ère de l'automation et des robots, où la puissance d'un pays dépend de ses technologies et du niveau d'éducation de ses citoyens plutôt que de leur nombre.

On peut relancer la démographie par des mesures natalistes, sans migrants

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Accueillir les migrants est un premier pas vers la construction d’un ensemble géopolitique euroméditerranéen

Accueillir les migrants est un premier pas vers la construction d’un ensemble géopolitique euroméditerranéen

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En créant un ensemble géopolitique Europe-Afrique du Nord voire Afrique à long terme, l'Europe accédera aux richesses qu'elle n'a pas (pétrole, gaz, jeunesse, vitalité) et constituera un ensemble géopolitique puissant, capable de parler d'égal à égal avec des géants comme la Chine ou les USA.

« Revenant sur les raisons même qui font qu'une Europe unie est primordiale selon Dominique Strauss-Kahn, il explique que la mondialisation rend incontournable un espace européen fort, qui ne se vassalise pas aux États-Unis. "Pour survivre parmi les géants, l'Europe devra regrouper tous les territoires compris entre les glaces du Nord, les neiges de l'Oural et les sables du Sud. C'est à dire retrouver ses origines et envisager, à l'horizon de quelques décennies, la Méditerranée comme notre mer intérieure", analyse DSK. »

Ryad Ouslimani, Dominique Strauss-Kahn, « Crise grecque : pour DSK l'accord est "néfaste, presque mortifère" », RTL, 18/07/2015.

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Les migrants vont payer les retraites

Les migrants vont payer les retraites

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Aucun sous-argument n'a été entré.	Les migrants ne sont pas réellement employables Les migrants vont peser sur les retraites

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Les migrants ne sont pas réellement employables

Les migrants ne sont pas réellement employables

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« Sur les 1,3 million de demandeurs d’asile enregistrés en Allemagne depuis 2015, seuls 17% déclarent avoir fréquenté un établissement d’enseignement supérieur (donc moins d’un sur cinq), et la majorité, en réalité, n’a pas dépassé le collège. Les médecins, les ingénieurs, sont très minoritaires, moins de 2% du total. Les migrants syriens, souvent plus diplômés, c’est vrai, ne trouvent pas davantage de travail : selon les derniers chiffres des autorités allemandes, 69.300 Syriens occupent un vrai travail en Allemagne (soumis à cotisations),donc un syrien sur 7. 85% d’entre eux, pour vivre, dépendent de l’aide sociale. Et c’est la réalité que découvrent les Allemands : l’intégration est particulièrement difficile pour les réfugiés, en dépit des programmes de formation, des aides mises en place. Seuls 150.000 réfugiés originaires des huit principaux pays producteurs d’asile ont trouvé un emploi stable depuis 2015. »

Géraldine Woessner, « Les migrants en Allemagne se sont-ils mis au boulot aussitôt ? », Europe 1, 18 juin 2018.

Les migrants vont peser sur les retraites

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Grâce aux migrants, l'activité repart

Grâce aux migrants, l'activité repart

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Aucun sous-argument n'a été entré.	Les migrants représentent un coût important

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On construit des écoles, des infrastructures etc. ; alors que des villages se vident et que les campagnes se désertifient, il suffirait d'y installer des familles migrantes pour qu'ils renaissent, continuent à avoir une école, un café, une activité.

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Les migrants représentent un coût important

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Les migrants ne sont pas réellement employables

Les migrants ne sont pas réellement employables

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« Sur les 1,3 million de demandeurs d’asile enregistrés en Allemagne depuis 2015, seuls 17% déclarent avoir fréquenté un établissement d’enseignement supérieur (donc moins d’un sur cinq), et la majorité, en réalité, n’a pas dépassé le collège. Les médecins, les ingénieurs, sont très minoritaires, moins de 2% du total. Les migrants syriens, souvent plus diplômés, c’est vrai, ne trouvent pas davantage de travail : selon les derniers chiffres des autorités allemandes, 69.300 Syriens occupent un vrai travail en Allemagne (soumis à cotisations),donc un syrien sur 7. 85% d’entre eux, pour vivre, dépendent de l’aide sociale. Et c’est la réalité que découvrent les Allemands : l’intégration est particulièrement difficile pour les réfugiés, en dépit des programmes de formation, des aides mises en place. Seuls 150.000 réfugiés originaires des huit principaux pays producteurs d’asile ont trouvé un emploi stable depuis 2015. »

Géraldine Woessner, « Les migrants en Allemagne se sont-ils mis au boulot aussitôt ? », Europe 1, 18 juin 2018.

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Accueillir les migrants est un atout culturel et social

Accueillir les migrants est un atout culturel et social

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Les migrants favorisent la diversité de nos sociétés ouvertes

Les migrants favorisent la diversité de nos sociétés ouvertes

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Ils permettent une circulation d'idées, de musiques, de cuisines, entre les pays et établissent des liens affectifs entre continents.

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Les migrants empêchent la formation d’identités figées

Les migrants empêchent la formation d’identités figées

SOUS-ARGUMENTS	OBJECTIONS
Aucun sous-argument n'a été entré.	On doit préserver la diversité des cultures Ce n'est pas la connaissance de l'autre qui abolira les conflits

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Les identités closes sont meurtrières ; par le mélange des cultures, le métissage, la mise en relation des religions, on aboutira à une meilleure connaissance de l'Autre, à son acceptation, voire à son intégration dans une société cosmopolite qui abolira les frontières et les conflits. Chacun pourra voir que l'autre lui ressemble, que tous les humains ont les mêmes aspirations et besoins et peuvent se reconnaître mutuellement sans se sentir menacés.

Objections

On doit préserver la diversité des cultures

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Ce n'est pas la connaissance de l'autre qui abolira les conflits

Ce n'est pas la connaissance de l'autre qui abolira les conflits

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En ex-Yougoslavie, Musulmans, catholiques et orthodoxes ont vécu durant des siècles ensemble, certaines familles se sont mélangés. Cela n'a pas empêché l'éclatement de la Yougoslavie et une guerre qui a fait des centaines de milliers de victimes. Le métissage forcé, comme dans les Empires, n'empêche pas aux conflits de perdurer. Ce n'est pas la méconnaissance de l'autre qui entraîne l'hostilité, parfois au contraire c'est quand on le connaît bien qu'on le déteste le plus (guerres fratricides, guerres civiles, protestants et catholiques etc.) et il vaut mieux une paix séparée.

Les migrants permettent de repeupler les villages

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Les migrants véhiculent des valeurs progressistes de solidarité

Les migrants véhiculent des valeurs progressistes de solidarité

SOUS-ARGUMENTS	OBJECTIONS
Aucun sous-argument n'a été entré.	Beaucoup de migrants rêvent du capitalisme et vont le renforcer Peu de migrants ont des préoccupations écologiques Les valeurs des migrants viennent des sociétés patriarcales et non du progressisme

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« La gauche veut intégrer le rejet de l’Occident exprimé par les islamistes un peu partout dans le monde à son idéologie, car elle voit en leur résistance à l’Occidentalisation une résistance à la globalisation capitaliste du moment que pour elle le monde occidental est dominé par le néolibéralisme qu’elle combat. Ainsi, aux yeux de la gauche, la globalisation du capitalisme et sa tendance à l’homogénéité sont contrecarrées par le particularisme culturel de l’islam politique. »

Ali Kaidi, « Le pragmatisme de la gauche et le combat pour la laïcité en Occident », Kabyleuniversel, 12/06/2017.

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Beaucoup de migrants rêvent du capitalisme et vont le renforcer

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Peu de migrants ont des préoccupations écologiques

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Les valeurs des migrants viennent des sociétés patriarcales et non du progressisme

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On ne peut pas empêcher l'immigration

On ne peut pas empêcher l'immigration

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On ne peut pas fermer les frontières

On ne peut pas fermer les frontières

SOUS-ARGUMENTS	OBJECTIONS
Aucun sous-argument n'a été entré.	C'est une question de volonté politique (Australie, Japon)

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Il est impossible de fermer les frontières de l'Europe : cela voudrait dire bloquer toute la Méditerranée, les ports, les terres, etc. Cela impliquerait des moyens de surveillance et de contrôle très coûteux et l'instauration d'une attitude policière dans toute l'Europe (fichage, tests ADN, etc.)

« Nous savons que 90% des déboutés du droit d’asile demeurent en France. (...) Nous savons aussi que, malgré ce qu’affirment les politiciens de droite comme de gauche, la phrase « ceux qui n’ont pas leurs papiers ont vocation à retourner dans leur pays » est de la poudre aux yeux puisqu’il est impossible, sans devenir un Etat policier, de diligenter de gigantesques rafles sur l’ensemble du territoire pour appréhender des dizaines de milliers d’irréguliers avec leurs familles et les attaches qu’elles ont créées avec le temps en France, de les placer dans des centres de rétention exigus et de les renvoyer ensuite « chez eux ». Un « chez eux » qui, pour les enfants très souvent nés en France, ne l’a jamais été. Il faut se résoudre à l’évidence: une fois que les migrants ont mis le pied en Europe et qu’ils ne veulent pas rentrer volontairement dans leur pays, la vaste majorité est là pour rester. »

Arno Klarsfeld, « Comment répondre aux migrations sans livrer l’Europe à l’extrême droite », Causeur, 29/06/2018.

« Le ministre de l'Intérieur a reconnu en présentant sa loi asile et immigration que le faible taux d'exécution des obligations de quitter le territoire français créait une situation qui n'était «bonne pour personne», mais il a refusé de donner des chiffres précis. Son cabinet parle d'un taux «qui oscille entre 7 et 10 %». La Cour des comptes, elle, l'avait évalué à 5 % en 2015, avant le pic européen du flux migratoire. »

Judith Waintraub, « Migrants : ce qu'on vous cache », Le Figaro, 06/07/2018.

Objections

C'est une question de volonté politique (Australie, Japon)

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On ne peut pas les renvoyer dans leurs pays (pour des raisons juridiques)

On ne peut pas les renvoyer dans leurs pays (pour des raisons juridiques)

SOUS-ARGUMENTS	OBJECTIONS
Aucun sous-argument n'a été entré.	Les lois dépendent de la volonté des citoyens et doivent être soumises au politique Il est tout à fait possible de négocier avec les pays d'émigration Nous n'avons d'obligation juridique qu'envers les réfugiés de guerre, pas envers les réfugiés économiques

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On a l'obligation juridique d'accueillir les réfugiés de guerre

Objections

Les lois dépendent de la volonté des citoyens et doivent être soumises au politique

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Il est tout à fait possible de négocier avec les pays d'émigration

Aucun résumé ni citation n'a été entré.

Nous n'avons d'obligation juridique qu'envers les réfugiés de guerre, pas envers les réfugiés économiques

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Le réchauffement climatique va entrainer de grandes migrations

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Si les migrants acceptent de prendre autant de risques, c'est qu'ils n'ont pas le choix

Si les migrants acceptent de prendre autant de risques, c'est qu'ils n'ont pas le choix

SOUS-ARGUMENTS	OBJECTIONS
Aucun sous-argument n'a été entré.	Aucune objection n'a été entrée.

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« Qu'ils fuient pour des raisons politiques ou économiques, la plupart des migrants qui réussissent à gagner l'Europe ont derrière eux un long périple. S'ils acceptent de prendre autant de risques, c'est qu'ils n'ont pas le choix. Ils sont mus par les mêmes nécessités économiques, par la même détermination à faire vivre coûte que coûte leurs familles que les générations qui les ont précédés, ces quelques 60 millions d'émigrants qui ont quitté l'Irlande, la Suède ou l'Allemagne au 19ème siècle pour gagner l'Amérique, ou ceux qui ont quitté l'Italie, le Portugal, la Pologne ou le Maghreb pour gagner la France au 20ème siècle. Quand ils ne fuyaient pas les persécutions religieuses, les migrants qui ont bâti l'Amérique, ceux qui ont enrichi les capitalistes britanniques, puis français et allemands, en creusant leurs mines, en s'usant dans leurs hauts-fourneaux, étaient des paysans qui crevaient la faim sur des terres trop petites, des artisans ruinés par la concurrence de l'industrie. »

Lutte ouvrière, « L’immigration dans l’Europe en crise », Cercle Léon Trotsky, 24/01/2014.

« Un survivant du naufrage de Lampedusa a raconté son histoire à un journaliste de L'Humanité. À 25 ans, il a fui le service militaire à vie en Erythrée. Passé au Soudan, il a travaillé pendant un an pour collecter les 1600 dollars nécessaires à son transfert en Libye avec cent autres migrants. En Libye il a dû payer de nouveau la même somme pour embarquer sur le maudit bateau. Un autre rescapé a quitté le Nigeria après avoir traversé le désert pour rejoindre la Libye où il a travaillé pendant plusieurs mois au service des passeurs. D'autres migrants, par d'autres filières, sont partis du Cameroun, du Niger ou du Mali, pour rejoindre l'Algérie puis le Maroc à travers le désert avant d'embarquer pour les Canaries. D'autres encore, comme plusieurs centaines au cours d'une nuit de septembre dernier, ont forcé le passage à travers l'enclave de Melilla ou de Ceuta en prenant littéralement d'assaut la triple enceinte haute de six mètres et bardée de caméras et de barbelés. Pour fuir le chômage forcé et l'absence de tout avenir, les migrants sont prêts à prendre tous les risques. »

Lutte ouvrière, « L’immigration dans l’Europe en crise », Cercle Léon Trotsky, 24/01/2014.

Objections

Il n'y a aucune objection pour le moment.

Quelles que soient les mesures de fermeture des frontières, les populations pauvres migreront quand même

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La France comme l'Europe se sont constituées par des vagues perpétuelles d'immigration

La France comme l'Europe se sont constituées par des vagues perpétuelles d'immigration

SOUS-ARGUMENTS	OBJECTIONS
Aucun sous-argument n'a été entré.	Aucune objection n'a été entrée.

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« Dès les débuts de la révolution industrielle, le prolétariat se constitua grâce aux apports successifs de l'immigration. Des Irlandais vinrent par milliers s'embaucher dans les bagnes industriels de Manchester, Londres ou Liverpool. Avant 1850, des Belges et des Allemands émigrèrent vers les filatures et les premières mines du Nord et dans la région parisienne. Entre les années 1870 et 1914, des centaines de milliers d'Italiens s'installèrent en France, en Autriche, en Allemagne pour faire tourner les hauts-fourneaux, creuser les mines, construire les voies de chemin de fer, décharger les bateaux. Puis ce fut le tour des Polonais d'émigrer massivement vers les centres industriels allemands ou français. D'autres venaient d'Espagne ou du Portugal. Sans parler de tous ceux qui s'embarquèrent vers les Amériques, quelque 50 millions d'européens entre 1840 et 1940. »

Lutte ouvrière, « L’immigration dans l’Europe en crise », Cercle Léon Trotsky, 24/01/2014.

Voir les citations restantes dans la page détaillée de l'argument.

Objections

Il n'y a aucune objection pour le moment.

Le sens de l'Histoire est à la mondialisation

Le sens de l'Histoire est à la mondialisation

SOUS-ARGUMENTS	OBJECTIONS
Aucun sous-argument n'a été entré.	Seuls les pays riches sont multiculturels Le sens de l'histoire est au retour des identités Il n'y a pas de sens de l'histoire

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L'humanité a commencé par des clans, des tribus, puis des villages, puis de petites villes etc. Le mouvement historique est l'unification du monde : les grandes mégalopoles modernes sont multiculturelles comme New York, Londres ou Hong Kong. Ce mouvement accompagne la généralisation des droits de l'homme, de la femme et de l'enfant. Les problèmes posés au monde sont des problèmes écologiques d'ampleur mondiale, qui demandent une réponse globale. Vouloir garder des pays fermés, une politique nationale, est une illusion.

Objections

Seuls les pays riches sont multiculturels

Seuls les pays riches sont multiculturels

SOUS-ARGUMENTS	OBJECTIONS
Aucun sous-argument n'a été entré.	Aucune objection n'a été entrée.

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Les grandes cités cosmopolites sont situées au Nord, elles sont libérales et démocratiques. Le multiculturalisme est un idéal lié au libéralisme politique, mais n'est pas possible avec des citoyens attachés à des valeurs traditionnelles, enracinés dans leur culture et leurs valeurs.

Le sens de l'histoire est au retour des identités

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Il n'y a pas de sens de l'histoire

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C'est une question de volonté politique (Australie, Japon)

C'est une question de volonté politique (Australie, Japon)

SOUS-ARGUMENTS	OBJECTIONS
Aucun sous-argument n'a été entré.	L'Europe ne peut pas fermer ses frontières

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Les migrations ne sont pas une fatalité. L'Australie a fait savoir qu'elle n'accueillerait pas de migrants illégaux et il n'y a pas de flux de bateaux vers ce pays. Ceci empêche d'ailleurs les drames que l'on constate en Méditerranée. Quant au Japon, il refuse les migrants t on n'entend pas parler de milliers de personnes qui y arrivent illégalement. Donc il suffit qu'un pays montre une réelle volonté de garder ses frontières pour que les migrants cessent de s'y rendre en masse.

Objections

L'Europe ne peut pas fermer ses frontières

L'Europe ne peut pas fermer ses frontières

SOUS-ARGUMENTS	OBJECTIONS
Aucun sous-argument n'a été entré.	Aucune objection n'a été entrée.

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L'Australie ou le Japon sont des îles qui peuvent facilement s'isoler. Ce n'est pas le cas de l'Europe avec ses kilomètres de frontières terrestres et ses mers beaucoup plus franchissables que des Océans. Géographiquement, l'Europe ne peut pas fermer ses frontières. Pour le faire, elle devrait sous-traiter la question des frontières avec de nombreux pays limitrophes d'Afrique et du Proche-Orient (Turquie, Lybie, Tunisie, Algérie, Maroc...), et demander à ces pays d'appliquer une politique répressive inhumaine pour empêcher le passage naturel des migrants qui veulent la rejoindre.

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Arguments CONTRE [ modifier ]

On ne peut pas accueillir toute la misère du monde

On ne peut pas accueillir toute la misère du monde

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La France n'a pas les moyens économiques d'accueillir les migrants

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Les migrants prennent le travail des Français

Les migrants prennent le travail des Français

SOUS-ARGUMENTS	OBJECTIONS
Aucun sous-argument n'a été entré.	Il n'existe pas de lien entre chômage et immigration Réserver les emplois aux seuls nationaux représente un danger pour tous Les migrants occupent les travaux les plus durs et les moins bien payés

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Il y a 5 ou 6 millions de chômeurs en France, et on répète que 40% des jeunes dans les cités souffrent du chômage. Pourquoi faire venir des centaines de milliers de migrants, leur apprendre la langue et les former, plutôt que de former les chômeurs qui sont déjà en France ? Au lieu de faire un intense effort d'intégration et de formation pour rendre employables les migrants, il faudrait réserver cet effort aux chômeurs déjà présents sur le territoire national.

Objections

Il n'existe pas de lien entre chômage et immigration

Il n'existe pas de lien entre chômage et immigration

SOUS-ARGUMENTS	OBJECTIONS
Aucun sous-argument n'a été entré.	Aucune objection n'a été entrée.

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« Si rabâcher l'idée qu'il y a un lien entre l'immigration et le chômage finit par la faire rentrer dans les têtes, cela ne la rend pas moins stupide. On ne voit pas en quoi les travailleurs immigrés peuvent être responsables des plans de licenciements annoncés presque tous les jours. Depuis les années 1970, le chômage ne cesse d'augmenter par paliers successifs tandis que le nombre de travailleurs immigrés ne varie pas. Et parce qu'ils ont des emplois moins qualifiés, plus précaires, le taux de chômage moyen des immigrés est deux fois plus élevé que celui des nationaux. Ils sont les premières victimes des suppressions d'emplois. »

Lutte ouvrière, « L’immigration dans l’Europe en crise », Cercle Léon Trotsky, 24/01/2014.

Réserver les emplois aux seuls nationaux représente un danger pour tous

Réserver les emplois aux seuls nationaux représente un danger pour tous

SOUS-ARGUMENTS	OBJECTIONS
Aucun sous-argument n'a été entré.	Aucune objection n'a été entrée.

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« Une telle mesure qui condamnerait à la misère tous ceux qui n'ont pas la bonne carte d'identité est inique. Et elle représente un danger pour tous. Réserver le travail aux seuls Français reviendra rapidement à imposer n'importe quel emploi avec n'importe quel salaire à n'importe quel travailleur. L'extrême droite commence par réserver le travail aux seuls nationaux. Elle poursuivra en obligeant les chômeurs, accusés de « profiter du système» à accepter un travail bien moins payé et bien moins qualifié que celui qu'ils ont perdu. C'est déjà l'un des objectifs explicites des lois Hartz mises en place en Allemagne par le social-démocrate Schröder. Ce dispositif fait que plusieurs dizaines de milliers de travailleurs licenciés de leur emploi ont été réembauchés dans la même entreprise, sur le même poste mais en intérim et avec un salaire amputé de 4, 5 ou 600 €. Viendront ensuite les lois puis les matraques, contre les travailleurs qui feront grève contre telle ou telle dégradation de leurs conditions de travail exigée par leur patron sous le prétexte de la crise. Déjà le FN annonce la couleur quand il écrit dans son programme : « les manifestations de clandestins ou de soutien aux clandestins seront interdites » ! »

Lutte ouvrière, « L’immigration dans l’Europe en crise », Cercle Léon Trotsky, 24/01/2014.

Les migrants occupent les travaux les plus durs et les moins bien payés

Les migrants occupent les travaux les plus durs et les moins bien payés

SOUS-ARGUMENTS	OBJECTIONS
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« Pour occuper les emplois les plus durs avec les salaires les plus bas, le patronat a besoin d'exploiter des travailleurs immigrés. C'est ce qu'exprimait crûment André Daguin, président de l'Union des Métiers et des Industrie de l'Hôtellerie en 2007. Sortant d'une rencontre au ministère de l'Intérieur sur « l'organisation de l'immigration pour motif professionnel », il déclarait : « il nous manque 50 000 mecs. Certes on pourrait taper dans le tas des chômeurs, mais les mecs ne veulent pas se mettre dans la tête qu'on mène une vie à l'envers dans ses métiers.... On travaille quand les autres se reposent. La moitié des mecs peuvent pas le supporter ». Eh oui, ils le disent eux-mêmes : si les patrons de l'hôtellerie et la restauration, comme ceux du BTP ont du mal à trouver du personnel, comme ils le répètent en boucle, c'est parce que les conditions de travail y sont exécrables. C'est pourquoi ils embauchent des immigrés. Entre 20 et 30 % des ouvriers du bâtiment ou de la confection, des employés des hôtels ou de la restauration, du gardiennage ou de la sécurité... sont des immigrés. Et s'ils n'en trouvent assez sur le marché légal du travail, les patrons embauchent des sans-papiers. »

Lutte ouvrière, « L’immigration dans l’Europe en crise », Cercle Léon Trotsky, 24/01/2014.

Les migrants bénéficient d'aides sociales au détriment des Français

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Les migrants bénéficient d'aides sociales sans rien faire

Les migrants bénéficient d'aides sociales sans rien faire

SOUS-ARGUMENTS	OBJECTIONS
Les migrants sont peu employables dans nos pays	Beaucoup de sans-papiers travaillent

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Objections

Beaucoup de sans-papiers travaillent

Beaucoup de sans-papiers travaillent

SOUS-ARGUMENTS	OBJECTIONS
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« Ce même Daguin [président de l'Union des Métiers et des Industrie de l'Hôtellerie] fut confronté en 2008 et 2009 à la grève des travailleurs sans-papiers de la région parisienne qui proclamaient : « On bosse ici, on vit ici, on reste ici ». Ils occupèrent pendant des semaines leurs lieux de travail pour obtenir une carte de séjour. […] Cette grève contagieuse, dont l'évolution fut suivie aussi bien dans les foyers d'immigrants parisiens que dans certains villages du Mali, a fait sortir de l'ombre quelque 5000 travailleurs embauchés depuis des années par des patrons parfaitement au courant de leur situation administrative. Elle a rendu public qu'on peut payer des impôts, cotiser pour la Sécurité sociale et être clandestins. »

Lutte ouvrière, « L’immigration dans l’Europe en crise », Cercle Léon Trotsky, 24/01/2014.

Les grandes migrations signent la fin du modèle social européen

Les grandes migrations signent la fin du modèle social européen

SOUS-ARGUMENTS	OBJECTIONS
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« Et Smith d’envisager différents scénarios. Les deux principaux, « l’Eurafrique » et « l’Europe forteresse » sont, à son avis, deux impasses. Le premier a été envisagé au niveau européen et par les démographes de l’ONU dans un rapport, publié en 2000, intitulé « Migration de remplacement : est-ce une solution pour les populations en déclin et vieillissantes ? » C’est sur ce rapport que Renaud Camus prendra appui pour développer sa sulfureuse théorie du « grand remplacement ». L’idée était de faire venir en Europe près de 1 million d’immigrés par an pour stopper le déclin démographique et sauver le système de retraite et de Sécurité sociale. En réalité, note Smith en s’appuyant sur les travaux de l’économiste Paul Collier, «l’immigration massive d’Africains n’améliorerait en rien le ratio de dépendance du Vieux Continent». Le gain en termes de cotisations retraite ne compenserait pas les coûts engendrés par l’immigration en matière de sécurité, de soins ou d’éducation. Au contraire, pour Smith, la ruée vers l’Europe serait synonyme de fin de l’Etat providence. »

Stephen SMITH, « La jeune Afrique aux portes de la vieille Europe », 16/02/2018.

« la Suède est devenue ces dernières décennies l'une des premières destinations des immigrants en Europe, dont des ressortissants d'Irak, d'Afghanistan, de Somalie, des Balkans et récemment de Syrie. L'agence de l'immigration a ainsi demandé en juillet une rallonge de 48 milliards de couronnes (5,2 milliards d'euros), en plus des 91 milliards déjà budgétés pour les quatre prochaines années. Au moment de reconnaître sa défaite, le Premier ministre suédois, Fredrik Reindfelt a d’ailleurs rompu avec le consensus pro-immigration de la Suède, affirmant que le coût de l’accueil des demandeurs d’asile laisserait moins de marges pour dépenser en matière d’emploi et d’éducation. »

Régis Soubrouillard, « Le "modèle suédois" à bout de souffle », Marianne, 17/09/2014.

Objections

Il n'y a aucune objection pour le moment.

Il y a des problèmes avec les enfants des immigrés, cela incite à ne pas accueillir de nouveaux migrants

Il y a des problèmes avec les enfants des immigrés, cela incite à ne pas accueillir de nouveaux migrants

SOUS-ARGUMENTS	OBJECTIONS
Aucun sous-argument n'a été entré.	Les enfants des migrants s'intégreront bien

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On constate des faits de délinquance, des problèmes d'intégration ou d'émeutes urbaines, de gangs violents, dus à des enfants d'immigrés - voire, à leurs petits enfants. Ces constats ne donnent pas envie d'accueillir de nouveaux migrants, car on a toutes les raisons de supposer que leurs enfants connaîtront les mêmes problèmes. Il ne faut pas ajouter des problèmes à des problèmes, mais commencer par résoudre les difficultés d'intégration et d'éducation des enfants d'immigrés déjà présents - qui sont d'ailleurs très nombreux.

Objections

Les enfants des migrants s'intégreront bien

Les enfants des migrants s'intégreront bien

SOUS-ARGUMENTS	OBJECTIONS
Aucun sous-argument n'a été entré.	Aucune objection n'a été entrée.

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Les migrants fuient la guerre ou des situations de misère, ils viennent chercher du travail et une vie meilleure en Europe. Il n'y a pas de raisons de penser qu'eux ou leurs enfants s'intégreront mal.

Le nombre d'étrangers en France est stable depuis 20 ans

Le nombre d'étrangers en France est stable depuis 20 ans

SOUS-ARGUMENTS	OBJECTIONS
Aucun sous-argument n'a été entré.	Le nombre d'étrangers et de leurs descendants est en constante augmentation selon l'Insee La France est passée de 50 millions à 66 millions d'habitants en quelques décennies, c'est par l'immigration Il y a 18% de nouveaux-nés avec un prénom musulman en France Tout dépend de la définition d' "étranger"

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« En France, après la période d'après guerre où les pouvoirs publics et le grand patronat avaient organisé à grande échelle une immigration de travail, celle-ci est officiellement suspendue depuis 1974. Selon des chiffres de l'Insee, un peu moins de 200 000 étrangers extra-européens sont autorisés chaque année à s'installer sur le territoire, un chiffre aussi stable qu'il est dérisoire rapporté aux 65 millions d'habitants du pays. Parmi eux, moins de 20 000 obtiennent une carte de séjour pour motif « économique», 80 000 obtenant une carte de séjour pour des raisons familiales, 50 000 pour poursuivre des études. À ce « flux migratoire » officiel - selon l'expression des démographes - il faut ajouter les travailleurs dépourvus de titre de séjour. Qu'ils soient devenus illégaux à l'expiration de leur visa, après un refus de leur demande d'asile ou à la suite du durcissement des lois, le nombre de travailleurs vivant illégalement en France se situe entre 300 et 400 000 selon le ministère de l'Intérieur. Les porte-parole du Front national ont beau rabâcher le contraire, le nombre d'étrangers en France est stable depuis 20 ans avec une légère tendance à diminuer... »

Lutte ouvrière, « L’immigration dans l’Europe en crise », Cercle Léon Trotsky, 24/01/2014.

Objections

Le nombre d'étrangers et de leurs descendants est en constante augmentation selon l'Insee

Le nombre d'étrangers et de leurs descendants est en constante augmentation selon l'Insee

SOUS-ARGUMENTS	OBJECTIONS
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« Atlantico : Depuis 2011, alors que les naissances d'enfants issus de deux parents nés en France diminuent (de 580 756 en 2011 à 535 302 en 2015, soit une baisse de 7,8%), celles d'enfants dont l'un ou les deux parents sont nés à l'étranger sont en hausse de 6,07%. Quels enseignements peut-on tirer de ces tendances quant au visage de la France de demain ? Laurent Chalard : Ces évolutions récentes de la natalité, consécutives de la poursuite d’une immigration à un niveau élevé ces dernières années alors que la population née en France vieillit sensiblement, confirment que le renforcement du caractère multiculturel de la France est inscrit dans sa démographie. En effet, qu’on s’en réjouisse ou non, la France des années 2030 sera une France à la population bigarrée, ressemblant de plus en plus aux Etats-Unis, à la différence que les principales communautés ethniques ne seront pas tout à fait les mêmes. »

Laurent Chalard, « Naissances : voilà le nouveau visage de la France que dessinent les chiffres de l'INSEE », Atlantico, 30/09/2016.

La France est passée de 50 millions à 66 millions d'habitants en quelques décennies, c'est par l'immigration

La France est passée de 50 millions à 66 millions d'habitants en quelques décennies, c'est par l'immigration

SOUS-ARGUMENTS	OBJECTIONS
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En 1970, on comptait 50 millions d'habitants en France ; en 2019, on est au-dessus de 66 millions. Compte tenu du taux de fécondité des françaises, cet accroissement considérable sur quelques décennies est obligatoirement dû aux vagues migratoires. On assiste à un véritable "changement de civilisation", la France passant d'un monde relativement homogène à une société multiculturelle et métissée. Cela peut être vu comme un bien ou comme un mal, mais il ne sert à rien de traiter par le déni une véritable "révolution sous nos yeux " - titre d'un ouvrage sur le phénomène du changement culturel dans toute l'Europe de l'ouest.

Il y a 18% de nouveaux-nés avec un prénom musulman en France

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Tout dépend de la définition d' "étranger"

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L'immense majorité des réfugiés sont accueillis et restent dans les pays pauvres voisins

L'immense majorité des réfugiés sont accueillis et restent dans les pays pauvres voisins

SOUS-ARGUMENTS	OBJECTIONS
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« Parmi les quelques 50 millions de réfugiés recensés dans le monde fuyant des guerres ou des conflits dont les grandes puissances sont souvent directement responsables, moins de 1 % sont accueillis en Europe. L'immense majorité des réfugiés restent dans les pays pauvres voisins. C'est ainsi que le Pakistan accueille la majorité des Afghans chassés autant par les Talibans que par les bombes américaines. Au moment de l'intervention occidentale en Libye pour chasser Kadhafi, près d'un million de Libyens ont quitté ce pays. Moins de 20 000 d'entre eux ont trouvé refuge en Europe, la plupart illégalement faute d'avoir obtenu le statut de réfugié. La quasi-totalité des autres s'est réfugiée en Tunisie, en Egypte, en Algérie ou au Tchad. Quant aux Syriens qui fuient la guerre civile, ils s'entassent dans des camps de fortune en Jordanie, en Turquie ou dans le petit Liban. »

Lutte ouvrière, « L’immigration dans l’Europe en crise », Cercle Léon Trotsky, 24/01/2014.

Objections

Il n'y a aucune objection pour le moment.

On accueille très peu de migrants étant donné les moyens de l’Europe

On accueille très peu de migrants étant donné les moyens de l’Europe

SOUS-ARGUMENTS	OBJECTIONS
Le solde migratoire de l'Europe est nul La Turquie accueille des millions de réfugiés, l'UE devrait en accueillir davantage	C'est faux Différence entre stock et flux On a déjà un taux d'immigrés élevés, on ne peut pas accueillir encore plus de migrants Si on en accueille si peu, pourquoi sont-ils dans les rues ? On n'a pas les moyens de les accueillir

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« Malgré la limitation de l'immigration économique dans tous les pays et la fermeture de plus en plus étanches des frontières, 33 millions d'étrangers vivaient dans l'Union européenne en 2011 dont 20 millions venaient de pays extra européens. Ils étaient 7,1 millions en Allemagne, 5,7 millions en Espagne, 4,4 millions au Royaume-Uni et 3,8 millions en France soit un peu plus de 6 % de la population. C'est un des taux les plus bas parmi les grands pays de l'Union européenne. »

Lutte ouvrière, « L’immigration dans l’Europe en crise », Cercle Léon Trotsky, 24/01/2014.

« En 2012, 332 000 personnes avaient déposé une demande d'asile en Europe : cela représente moins de 0,1 % de la population européenne. On est très loin de « l'invasion » brandie avec horreur par les démagogues xénophobes. Et la plupart des demandeurs sont finalement déboutés, ce qui signifie pour eux une « reconduction à la frontière » euphémisme pour une « expulsion ». Parmi les pays les plus sollicités, la France est l'un des plus restrictifs. Alors qu'en 1973, 85 % des demandes d'asile étaient acceptées, depuis les années 1990 ce chiffre est tombé à moins de 15 %. En 2012, la France a accepté 8500 réfugiés... pour 65 millions d'habitants. C'est l'Allemagne qui accorde le plus facilement l'asile, avec 30 % d'acceptation, suivie de la Suède. »

Lutte ouvrière, « L’immigration dans l’Europe en crise », Cercle Léon Trotsky, 24/01/2014.

Objections

C'est faux

Il est faux qu'on accueille très peu de migrants étant donné les moyens de l’Europe

SOUS-ARGUMENTS	OBJECTIONS
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« Selon des chiffres du nord de l'Allemagne, 34 réfugiés, grâce au regroupement familial, ont fait venir 130 membres de leur famille en Allemagne. C'est presque quatre fois plus que le nombre de personnes qui avaient fait une demande d’asile.

Selon le droit allemand, les personnes concernées doivent assumer elles-mêmes les frais liés à l’arrivée des membres de famille en Allemagne. Mais dès qu'ils seront en Allemagne, l'Etat (le contribuable) paiera tout. Dans le district de Pinneberg, un homme syrien a « déménagé » en Allemagne avec quatre de ses enfants enfants et sa première femme. Par la suite, il a encore fait venir quatre autres enfants et il vient d’être autorisé à faire venir sa deuxième femme, parce que "les enfants ne peuvent pas vivre sans leur mère dans un pays étranger". Selon certaines sources, c'est déjà le deuxième cas de polygamie parmi les réfugiés syriens dans le district de Pinneberg. En Syrie, un homme peut épouser jusqu' à quatre femmes.

Alors que la guerre touche à sa fin en Syrie, il n'existe toujours pas de plans concrets pour le retour des réfugiés. Entre-temps, les regroupements familiaux se poursuivront et seront pris en charge par les contribuables allemands. »

VOICE OF EUROPE, « Allemagne: 34 réfugiés font venir 130 membres de leur famille, dont leur seconde épouse », 7/02/2018.

Différence entre stock et flux

Différence entre stock et flux

SOUS-ARGUMENTS	OBJECTIONS
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« [Pour minorer l'immigration] le deuxième procédé est l’exploitation biaisée des chiffres. On affirme par exemple que les 200.000 entrées annuelles ne représentent que 0,3 % de la population française. Le calcul est exact, mais doublement malhonnête: d’une part, il revient à comparer un ﬂux à un stock, comme si l’immigration était un événement ponctuel ; d’autre part, et surtout, il oublie les naissances engendrées par l’immigration familiale (…). »

Auteur anonyme, Le Figaro.

On a déjà un taux d'immigrés élevés, on ne peut pas accueillir encore plus de migrants

On a déjà un taux d'immigrés élevés, on ne peut pas accueillir encore plus de migrants

SOUS-ARGUMENTS	OBJECTIONS
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« Près de 29 pour cent des jeunes de 15 ans en Grande-Bretagne sont maintenant issus de l’immigration, révèlent aujourd’hui de nouvelles données du groupe de réflexion international.

Ce chiffre est supérieur à la moyenne de l’UE (21 %), mais similaire à celui de la France (26 %) et de l’Allemagne (28 %). Ce chiffre est plus élevé en Irlande et en Belgique. Il comprend les immigrants de deuxième génération, les autochtones d’héritage mixte, les immigrants de première génération et les personnes qui reviennent après être nés à l’étranger.

(...) Près de 29 pour cent des jeunes de 15 ans en Grande-Bretagne sont maintenant issus de l’immigration, révèlent aujourd’hui de nouvelles données (illustrées) provenant d’un groupe de réflexion international. Ce chiffre est supérieur à la moyenne de l’UE (21 %), mais similaire à celui de la France (26 %) et de l’Allemagne (28 % + 3 %).

L’étude est basée sur une analyse des tests PISA 2015 de l’OCDE qui sont effectués par des jeunes de 15 ans dans 35 pays et économies. Par rapport aux tests PISA passés en 2003, le pourcentage d’étudiants immigrés au Royaume-Uni a augmenté de neuf points de pourcentage, contre une moyenne de l’OCDE d’environ six points de pourcentage et une moyenne de l’UE d’environ sept points de pourcentage.

L’étude divise les enfants immigrants en quatre catégories : première génération – enfants nés à l’étranger de parents nés à l’étranger ; deuxième génération – enfants nés au Royaume-Uni de parents nés à l’étranger ; étudiants autochtones d’origine mixte – ceux nés au Royaume-Uni, avec un parent né au Royaume-Uni et un parent né à l’étranger ; et enfants nés à l’étranger de retour – ceux nés à l’étranger – ceux nés à l’étranger de parents britanniques. »

Tim Sculthorpe, « Almost 29 per cent of 15-year-olds in Britain now come from immigrant backgrounds, international think tank reveals », Daily Mail.

Si on en accueille si peu, pourquoi sont-ils dans les rues ?

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On n'a pas les moyens de les accueillir

On n'a pas les moyens d'accueillir les migrants

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https://www.lanouvellerepublique.fr/a-la-une/mineurs-non-accompagnes-au-bord-de-la-rupture

« Dominique Lemoine (opposition divers gauche) : « Je suis un humaniste, mais j’ai du mal à comprendre comment un MNA nous coûte 50.000 € par an. Nous accueillons des MNA (Mineurs Non Accompagnés) économiques. La charge devient insupportable. » »

Auteur anonyme, La Nouvelle République.

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Les migrants représentent de la croissance

Les migrants représentent de la croissance

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Aucun sous-argument n'a été entré.	Les migrants représentent des inconvénients autres qu'économiques Le coût de l'immigration est largement controversé

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« On constate qu’une augmentation du flux de migrants permanents a un effet positif sur les économies européennes, le PIB par habitant va croître de façon significative pendant quatre ans, tandis que le taux de chômage va baisser, le solde budgétaire des administrations publiques va nettement s’améliorer. Un choc exogène qui augmente le flux de migrants permanents de 1 pour 1 000 habitants se traduit pour une amélioration du solde budgétaire de 0,11 point de pourcentage du PIB jusqu’à un an après le choc. S’agissant du flux de demandeurs d’asile, nous ne trouvons pas de dégradation des conditions économiques des pays d’Europe de l’Ouest, que ce soit sur le plan du niveau de vie, du chômage ou du solde budgétaire. Au bout de quelques années, il peut même y avoir un effet positif, quoique moins visible. Celui-ci s’explique par le fait que certains demandeurs d’asile autorisés à rester durablement contribueront, en travaillant, à l’économie du pays d’accueil. »

Auteur anonyme, « Les demandeurs d’asile ne sont pas un fardeau pour l’Union européenne », Contrepoints.

« De fait, les immigrants jouent un rôle non négligeable dans l’entrepreneuriat américain. Ils représentent 15 % de la population mais sont à l’origine de 25 % des nouvelles entreprises. Si des migrants hautement qualifiés ont fondé les plus grands groupes américains dans des proportions bien supérieures à leur nombre dans la population, les nouveaux arrivants faiblement qualifiés sont également responsables de la création tout aussi disproportionnée de petites entreprises à faibles revenus. »

Auteur anonyme, « The Nationalist Right Is Wrong: More Immigration Doesn't Reduce Wages », Reason, 25/07/2019.

Objections

Les migrants représentent des inconvénients autres qu'économiques

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Le coût de l'immigration est largement controversé

Le coût de l'immigration est largement controversé

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Il est difficile de soutenir, sur la foi d'un nombre restreint d'études, que les migrants représenteront de la richesse. Selon les études, l'immigration est évaluée à un coût de plusieurs par an (selon une monographie de Contribuables Associés) ou au contraire à un bénéfice de plusieurs milliards (selon des universitaires de Lille) ! Cela dépend des variables considérées au départ et d'autres modalités du calcul. On est loin de l'unanimité et il serait sans doute souhaitable qu'existe un véritable débat contradictoire où les experts confrontent leurs données pour que le public soit enfin éclairé.

« Le coût de la politique migratoire de la France : 38,3 milliards d’euros, près de 2 points de PIB.

Cette monographie rédigée par Jean-Paul Gourévitch, expert international en ressources humaines, spécialiste de l’Afrique et des migrations, actualise, prolonge et approfondit les monographies n° 14 sur « le coût réel de l’immigration en France » (mars 2008) et n° 21 sur « le coût de l’émigration : ces Français qui quittent la France » (mars 2009).

Le coût de la politique migratoire de la France met en perspective les dépenses et recettes de l’Etat, mais aussi les investissements consentis, et les retombées économiques de l’immigration et de l’expatriation sur la productivité nationale.

Au total un déficit dépenses/recettes de 30,4 milliards d’euros pour l’immigration et de 7,9 milliards d’euros pour l’émigration, soit près de 2 points de PIB à la charge des contribuables, au moment où le pays s’interroge sur les moyens de sortir de la crise et de réduire sa dette. »

Contribuables Associés, Jean-Paul Gourévitch.

Quand un pays riche comme la France refuse d'accueillir les migrants, ils sont renvoyés vers des pays plus pauvres

Quand un pays riche comme la France refuse d'accueillir les migrants, ils sont renvoyés vers des pays plus pauvres

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« Depuis les accords dits de Dublin II, en 2003, les demandeurs peuvent être renvoyés vers le pays par lequel ils sont entrés en Europe. Les pays les plus riches de l'Europe peuvent ainsi renvoyer les migrants vers la Grèce ou l'Italie. Voilà la « solidarité européenne » dont se gargarisaient les dirigeants européens après le drame de Lampedusa ! »

Lutte ouvrière, « L’immigration dans l’Europe en crise », Cercle Léon Trotsky, 24/01/2014.

Objections

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N'accueillir que les migrants fortunés est scandaleux

N'accueillir que les migrants fortunés est scandaleux

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« Interdits de travail, sans ressources, soumis à une administration bureaucratique, voilà l'asile offert aux réfugiés... quand ils sont pauvres. Par contre la France est très accueillante avec les dictateurs qu'ils soient déchus comme le Haïtien Jean-Claude Duvalier ou en exercice comme le Gabonais Omar Bongo qui disposait de nombreux biens immobiliers en France. Il paraît même que l'afflux de riches réfugiés du Proche-Orient qui fuient la guerre en Syrie ferait flamber les prix de l'immobilier de luxe à Paris... »

Lutte ouvrière, « L’immigration dans l’Europe en crise », Cercle Léon Trotsky, 24/01/2014.

Objections

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L'afflux de migrants fait baisser la qualité de vie et monter les violences

L'afflux de migrants fait baisser la qualité de vie et monter les violences

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L'afflux de migrants tire les salaires vers le bas

L'afflux de migrants tire les salaires vers le bas

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Aucun sous-argument n'a été entré.	Ce sont les patrons qui profitent des migrants pour augmenter l'exploitation Les travailleurs sans-papiers sont capables d'améliorer le rapport de force en faveur de l'ensemble des travailleurs

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Objections

Ce sont les patrons qui profitent des migrants pour augmenter l'exploitation

Ce sont les patrons qui profitent des migrants pour augmenter l'exploitation

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« Les employeurs des travailleurs sans papiers sont parfois des petits margoulins prestataires de service pour des plus gros, dans le nettoyage ou la sécurité. Mais ce sont aussi des grandes sociétés comme KFC ou Buffalo Grill dont 15 % des employés étaient sans papiers avant la grève. Ou les grands du BTP, Vinci, Bouygues, Eiffage qui pratiquent la sous-traitance en cascade sur tous leurs chantiers ce qui leur permet d'embaucher des sans-papiers tout en se lavant les mains des conséquences. Ce sont eux qui trichent avec la loi mais ce sont les travailleurs qui sont sanctionnés. Quand 30 000 travailleurs sont expulsés chaque année faute de titre de séjour en règle, moins de 1500 employeurs sont mis en cause pour « infractions constatées d'emploi d'étrangers sans titre de séjour ». Quand ils sont condamnés, ce qui est rare, ils paient parfois une amende... mais eux ne sont jamais expulsés ! »

Lutte ouvrière, « L’immigration dans l’Europe en crise », Cercle Léon Trotsky, 24/01/2014.

Les travailleurs sans-papiers sont capables d'améliorer le rapport de force en faveur de l'ensemble des travailleurs

Les travailleurs sans-papiers sont capables d'améliorer le rapport de force en faveur de l'ensemble des travailleurs

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« La grève des travailleurs sans-papiers de la région parisienne [...] a permis à plusieurs centaines d'entre eux d'arracher une carte de séjour. En se défendant collectivement, sur leur lieu de travail, en faisant pression sur les employeurs, les grévistes ont montré qu'ils étaient des travailleurs avant d'être des « sans-papiers ». Les grévistes ont appris à s'organiser eux-mêmes, à contrôler leur grève, en éditant par exemple des cartes de grévistes. Ils ont montré que le combat pour leur régularisation était un combat qui concernait l'ensemble des travailleurs. Supprimer aux patrons du BTP, du nettoyage ou de l'intérim ce moyen de chantage pour aggraver l'exploitation, c'est réduire un peu « la concurrence des ouvriers entre eux » et la « division infinie du prolétariat » dont parlait Engels. Finalement, c'est améliorer le rapport de force en faveur de l'ensemble des travailleurs. »

Lutte ouvrière, « L’immigration dans l’Europe en crise », Cercle Léon Trotsky, 24/01/2014.

L'insécurité augmente à cause des migrants

L'insécurité augmente, car harcèlements, viols, agressions sexistes, antisémites, etc., sont commis par certains migrants

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Beaucoup de migrants étaient délinquants avant de venir en Europe	Les migrants ne sont pas plus délinquants que les nationaux

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« Entre 2007 et 2014, la Basse-Saxe – comme le reste de l’Allemagne – enregistre une diminution continue des actes violents, à hauteur de -21,9% pour l’ensemble de la période. La tendance est rompue en 2015, l’année où Angela Merkel a «ouvert la porte aux réfugiés». En 2015 apparaît une brusque augmentation de la criminalité de +10,4%, imputée pour 92,1% à des réfugiés. »

Nathalie Versieux, « Selon un rapport allemand, la criminalité a augmenté avec le nombre de migrants dans le pays », Le Temps, 04/01/2018.

Voir les citations restantes dans la page détaillée de l'argument.

« A Bornheim, près de Cologne, les autorités communales ont décidé la fermeture temporaire de la piscine aux réfugiés masculins de plus de 18 ans, après que plusieurs femmes se sont plaintes de harcèlement. L’interdiction – suivie d’un intense débat – a entre-temps été levée. «Nous avons voulu montrer que les droits des femmes sont intangibles», explique le porte-parole de la municipalité. »

Nathalie Versieux, « Les réfugiés privés de piscine ou de discothèque », Le Temps, 26/01/2016.

Objections

Les migrants ne sont pas plus délinquants que les nationaux

Les migrants ne sont pas plus délinquants que les nationaux

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« Le BKA (Office criminel allemand) avait conclu, dans une autre étude, en novembre, que les réfugiés présentaient les mêmes taux de criminalité que la population allemande en général, et que l’on ne pouvait pas leur imputer une hausse de la criminalité dans le pays. »

Les Décodeurs, « Allemagne, migrants, criminalité ou comment détourner des statistiques », Le Monde.

« Le même porte-parole du ministère de l'Intérieur allemand évoque, parmi les pistes qui permettent d'expliquer la criminalité des étrangers et tout particulièrement des demandeurs d'asile, la question de l'âge et du genre. Le ministère rappelle que ceux-ci sont des caractéristiques, qui jouent un rôle important pour tous les groupes de la population. Selon les données disponibles (et qui concernent donc seulement les Allemands), on distingue que les taux de criminalité sont plus élevés chez les hommes et plus particulièrement pour les jeunes âgés de 14 à 30 ans. "Actuellement on retrouve notamment plus de jeunes hommes parmi les demandeurs d'asile que dans la moyenne de la population. Ainsi en 2015, environ 69 % des demandeurs d'asile étaient des hommes et plus de 70% d'entre eux avaient moins de 30 ans. Ainsi, pour une comparaison globale, on notera que les groupes, qui apparaissent habituellement comme suspects de crimes, sont surreprésentés chez les migrants." »

CheckNews, « Le taux de crimes violents et de viols est-il vraiment 15 fois plus élevé chez les réfugiés que chez les Allemands? », Libération.

Certains migrants véhiculent de l'intolérance religieuse

Certains migrants véhiculent de l'intolérance religieuse

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Aucun sous-argument n'a été entré.	Ils se séculariseront Les migrants sont minoritaires, ils ne peuvent pas être intolérants

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« Les chrétiens qui fuient la guerre dans leurs pays doivent aussi craindre pour leur vie dans des centres d'accueil en Allemagne. Ils sont insultés, maltraités, agressés et menacés de mort par des musulmans radicaux. Le journal réputé Die Welt a compilé certains témoignages dans son édition du week-end "Welt am Sonntag". »

Auteur anonyme, « Des musulmans radicaux menacent des chrétiens dans les centres d'accueil », 7 SUR 7, 28/09/2015.

« Ce réfugié kurde syrien résidait en Allemagne, et il a été poignardé à mort par un groupe d’Arabes après qu’ils l’aient trouvé en train de fumer une cigarette et refusant de jeûner en période de Ramadan.

La victime serait un ressortissant kurde de la province d’Afrin au Kurdistan syrien. Les ressortissants kurdes de la ville ont déclaré plus tard que la police avait déjà arrêté deux personnes soupçonnées d’avoir été impliquées dans le meurtre.

Le suspects arrêtés sont deux demandeurs d’asile syriens. »

Auteur anonyme, « Kurdish Refugee Killed by Arabs in Germany for Smoking during Ramadan », BASnews, 2/06/2019.

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Ils se séculariseront

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Les migrants sont minoritaires, ils ne peuvent pas être intolérants

Les migrants sont minoritaires, ils ne peuvent pas être intolérants

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Il n'y a pas de sens à parler d'intolérance de la part des migrants. L'intolérance s'exerce toujours de la part d'une majorité envers une minorité. Comme les migrants sont minoritaires, ils ne peuvent pas être qualifiés ni considérés comme intolérants. Les problèmes entre migrants chrétiens, yézidis et musulmans relèvent de conflits intercommunautaires.

Certains migrants véhiculent un nouvel antisémitisme

Certains migrants véhiculent un nouvel antisémitisme

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Les migrants arrivent de pays où les préjugés antisémites sont prégnants : https://www.cairn.info/revue-d-histoire-moderne-et-contemporaine-2015-2-page-89.htm?try_download=1#

« «Nous avons un nouveau phénomène, dans la mesure où nous avons de nombreux réfugiés parmi lesquels il y a, par exemple, des gens d'origine arabe qui amènent une autre forme d'antisémitisme dans le pays», a affirmé la chancelière à la chaîne privée «10».

Ces propos ont été tenus alors qu'une attaque antisémite présumée mardi à Berlin a suscité une vive émotion en Allemagne. Selon le quotidien Bild, l'agresseur présumé principal qui s'est livré à la police est un réfugié syrien ayant vécu dans un centre pour migrants près de Berlin.

Lors de son entrevue, Mme Merkel a rappelé que le gouvernement allemand avait nommé un commissaire chargé de lutter contre l'antisémitisme. «Le fait qu'aucune crèche, aucune école, aucune synagogue ne peut être laissée sans protection policière nous consterne», a-t-elle dit. »

AFP, « Merkel dénonce «l'antisémitisme» chez certains réfugiés arabes », La Presse, 22/04/2018.

« BERLIN (JTA) — A resident of Potsdam who was wearing a kippah with a Star of David on it was the victim of an anti-Semitic attack.

The victim reported being followed, spat upon and insulted in the weekend attack.

Police quickly arrested two men, a 19-year-old Syrian citizen and a 17-year-old of unnamed origin. »

Toby Axelrod, « Syrian citizen arrested in attack on German man wearing kippah », JTA Jewish Telegraphic Agency, 29/07/2019.

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On augmente le sexisme ambiant en faisant venir ces migrants

On augmente le sexisme ambiant en faisant venir ces migrants

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Aucun sous-argument n'a été entré.	On créera des stages pour adapter leur comportement avec les femmes Ils vont adopter nos moeurs

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« Témoignage d'une femme qui travaille dans un centre pour migrants de Hambourg, publié à l'origine par Die Welt :

(...) certains réfugiés se comportent de façon inadmissible envers nous, les femmes. Il est bien connu que 65%, ou peut-être même 70% selon moi, de ceux qui se présentent à nous sont avant tout des hommes seuls. Tous sont jeunes, seulement âgés d’une vingtaine d’années, 25 ans au maximum. Une partie d’entre eux n’accorde absolument aucune importance aux femmes. Ils acceptent notre présence, ils n’ont pas d’autre choix, mais ils ne nous prennent pas du tout au sérieux. En tant que femme, lorsque je veux leur dire quelque chose ou leur donner une consigne, ils m’écoutent à peine, rejettent ce que je leur dis parce que cela leur semble sans importance, et préfèrent se tourner vers un de mes collègues masculins. Ils n’ont pour nous, les femmes, souvent que des regards dédaigneux – ou même insistants. Ils sifflent l’une d’entre nous ostensiblement, crient quelque chose dans une langue étrangère que la plupart de mes collègues et moi ne comprenons pas, ils rient. C’est vraiment très déplaisant. Il est même arrivé qu’ils photographient quelqu’un avec un smartphone. Aussi facilement que cela, sans demander d’autorisation, même si l’on protestait. Récemment je suis monté dans un escalier assez raide. Certains hommes m’ont suivi, ont monté les marches derrière moi et ont passé leur temps à rire et, je suppose, à parler de moi et à m’interpeller. Des collègues féminines m’ont raconté qu’il leur est déjà arrivé des choses similaires. Elles ont en revanche dit que nous ne pouvons rien y faire. Que cela fait partie de notre travail. Cela se produit si souvent, si à chaque fois on voulait faire un signalement, le centre serait beaucoup moins rempli. (...) c’est même devenu pire, notamment dans les dernières semaines lorsque de plus en plus d’hommes d’Afrique du Nord, du Maroc, de Tunisie ou de Libye sont venus dans le centre. Ceux-là étaient encore plus agressifs. Je ne pouvais plus faire semblant d’ignorer la situation, alors j’ai réagi. Pour ne plus continuer à m’exposer. Concrètement, j’ai commencé à m’habiller différemment. Je suis quelqu’un qui aime porter des vêtements près du corps, mais plus maintenant. Je ne porte plus que des pantalons larges et des hauts sans décolleté. J’avais de toute façon peu l’habitude de me maquiller, juste un peu de mascara de temps en temps. Je n’ai pas modifié que mon apparence extérieure, pour me protéger de ce harcèlement. Je me comporte également différemment. J’évite par exemple de me rendre dans des zones du centre dans lesquelles des hommes seuls se trouvent souvent. Et si je dois quand même m’y rendre, alors j’essaie d’y passer très rapidement et je ne souris à personne, afin que cela ne soit pas mal interprété. Mais la plupart du temps, meme toute la journée si possible, je reste dans mon petit bureau.

Et je ne vais plus au travail ou à la maison en métro, parce que récemment une collègue a été suivie par quelques-uns des jeunes hommes du centre jusqu’à la station de métro et a même été importunée dans le métro. Je préfère m’épargner cela, c’est pourquoi je viens en voiture. Je sais que cela est difficile à entendre : s’habiller autrement, éviter certains endroits et ne se déplacer qu’en voiture. Moi-même je trouve affreux de faire tout cela et de considérer que c’est nécessaire. Mais que dois-je faire, quelle serait l’alternative? Continuer à être fixée du regard ou à subir du rentre-dedans, ce n’est pas possible. »

Auteur anonyme, « Hambourg. Effrayée par le comportement des « migrants », elle songe à démissionner d’un centre de réfugiés », Breizh info, 21/01/2016.

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On créera des stages pour adapter leur comportement avec les femmes

On créera des stages pour adapter leur comportement avec les femmes

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« Un homme voit une femme en tenue légère boire de l’alcool et embrasser une autre personne dans un bar. En Norvège comme en France, cette scène est banale. Mais pour le migrant Abdu Osman Kelifa, seule les prostituées se comportent ainsi dans son pays, raconte-il à un journaliste du New York Times.

(...) Des activistes se sont alors emparés du sujet pour offrir des cours hebdomadaires, où les incriptions sont libres et basées sur le volontariat. Une initiative soutenue financièrement par le gouvernement norvégien et organisée par la fondation Alternative to Violence.

L’objectif est simple : faire en sorte que les participants « sachent au moins la différence entre ce qui est bien et ce qui est mal », explique l’une des organisatrices du programme suivi par Abdu Osman Kelifa. Les élèves de ce projet reçoivent même un manuel dans lequel on peut lire que « forcer quelqu’un à avoir un rapport sexuel n’est pas autorisé en Norvège, même si vous êtes marié à cette personne ». »

Arièle Bonte, « En Norvège, les migrants ont un cours spécial sur les femmes », Le Figaro, 22/12/2015.

Ils vont adopter nos moeurs

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En leur donnant de meilleures conditions d'accueil, on n'aurait pas ces problèmes

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Les migrants sont des hommes jeunes, il est normal qu'il y ait parmi eux une part de délinquant

Les migrants sont des hommes jeunes, il est normal qu'il y ait parmi eux une part de délinquant

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Aucun sous-argument n'a été entré.	Les migrants devraient être exemplaires car ils sont en situation d'invités Beaucoup de migrants étaient délinquants avant de venir en Europe

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« Le même porte-parole du ministère de l'Intérieur allemand évoque, parmi les pistes qui permettent d'expliquer la criminalité des étrangers et tout particulièrement des demandeurs d'asile, la question de l'âge et du genre. Le ministère rappelle que ceux-ci sont des caractéristiques, qui jouent un rôle important pour tous les groupes de la population. Selon les données disponibles (et qui concernent donc seulement les Allemands), on distingue que les taux de criminalité sont plus élevés chez les hommes et plus particulièrement pour les jeunes âgés de 14 à 30 ans. "Actuellement on retrouve notamment plus de jeunes hommes parmi les demandeurs d'asile que dans la moyenne de la population. Ainsi en 2015, environ 69 % des demandeurs d'asile étaient des hommes et plus de 70% d'entre eux avaient moins de 30 ans. Ainsi, pour une comparaison globale, on notera que les groupes, qui apparaissent habituellement comme suspects de crimes, sont surreprésentés chez les migrants." »

CheckNews, « Le taux de crimes violents et de viols est-il vraiment 15 fois plus élevé chez les réfugiés que chez les Allemands? », Libération, 11/01/2018.

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Les migrants devraient être exemplaires car ils sont en situation d'invités

Les migrants devraient être exemplaires car ils sont en situation d'invités

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Il est possible que les migrants ne soient pas plus délinquants que les nationaux de la même tranche d'âge et du même sexe, mais ce n'est pas une excuse. Les migrants étant invités en Europe et ayant fui des situations difficiles, il n'est pas acceptable qu'ils commettent des crimes (meurtres, viols etc.) sur la terre qui les accueille et les protège. Ils devraient montrer de la vraie reconnaissance et ne pas reconduire des comportements de délinquance.

Beaucoup de migrants étaient délinquants avant de venir en Europe

Beaucoup de migrants étaient délinquants avant de venir en Europe

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Parmi les migrants qui arrivent en Europe, un pourcentage élevé a déjà commis des délits graves ou assez graves dans leur pays d'origine.

« Danemark – Une grande proportion de jeunes migrants ont été l’objet d’une condamnation.

Une nouvelle étude montre que plus d’un jeune homme d’origine somalienne, libanaise ou marocaine sur deux a été condamné pour un délit avant l’âge de 30 ans.

Les délits mineurs liés notamment au code de la route n’ont pas été inclus dans l’étude. Les peines inclus sont les peines d’emprisonnement pour vandalisme, vol, cambriolage, violence ou vol qualifié.

Dans l’étude, 222 des 357 hommes originaires de Somalie ont été au moins une fois condamné pour un délit. Cela correspond à 62% du total. Pour le Liban, le taux était de 322 sur 535, soit 60%. Pour le Maroc, il était de 54%, tandis que l’Irak, l’Iran et la Yougoslavie dépassaient 40%. (…)

« Les chiffres montrent qu’une très grande proportion de jeunes hommes provenant de certains des principaux pays d’immigration ont été condamnés pour avoir enfreint le droit pénal », explique Lasse Birk Olesen, co-fondateur d’Unitos, soulignant les nuances qui émergent:

« Il y a certains pays d’origine qui présentent des problèmes de criminalité majeurs et d’autres – principalement en Europe et en Asie du Sud-Est – qui sont presque au niveau du Danemark. » »

Auteur anonyme, « Danemark : environ la moitié des migrants originaires d’Afrique ou du Moyen-Orient ont été condamnés pour un délit avant leur 30 ans », Jyllands Posten, 04/03/2020.

On ne peut pas attribuer aux migrants les agressions commises par les descendants d'immigrés

On ne peut pas attribuer aux migrants les agressions commises par les descendants d'immigrés

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Au nouvel An 2016 de Cologne, les migrants furent accusé d'attouchements et de harcèlement sexuel sur des centaines de femmes. Or ces faits étaient imputables à des immigrés de longue date. Les migrants furent injustement stigmatisés. Plus généralement, on ne doit pas amalgamer les migrants et tous les immigrés et descendants d'immigrés, pour ensuite attribuer aux migrants les comportements des seconds.

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Le nombre d'étrangers en France est stable depuis 20 ans

Le nombre d'étrangers en France est stable depuis 20 ans

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Aucun sous-argument n'a été entré.	Le nombre d'étrangers et de leurs descendants est en constante augmentation selon l'Insee La France est passée de 50 millions à 66 millions d'habitants en quelques décennies, c'est par l'immigration Il y a 18% de nouveaux-nés avec un prénom musulman en France Tout dépend de la définition d' "étranger"

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« En France, après la période d'après guerre où les pouvoirs publics et le grand patronat avaient organisé à grande échelle une immigration de travail, celle-ci est officiellement suspendue depuis 1974. Selon des chiffres de l'Insee, un peu moins de 200 000 étrangers extra-européens sont autorisés chaque année à s'installer sur le territoire, un chiffre aussi stable qu'il est dérisoire rapporté aux 65 millions d'habitants du pays. Parmi eux, moins de 20 000 obtiennent une carte de séjour pour motif « économique», 80 000 obtenant une carte de séjour pour des raisons familiales, 50 000 pour poursuivre des études. À ce « flux migratoire » officiel - selon l'expression des démographes - il faut ajouter les travailleurs dépourvus de titre de séjour. Qu'ils soient devenus illégaux à l'expiration de leur visa, après un refus de leur demande d'asile ou à la suite du durcissement des lois, le nombre de travailleurs vivant illégalement en France se situe entre 300 et 400 000 selon le ministère de l'Intérieur. Les porte-parole du Front national ont beau rabâcher le contraire, le nombre d'étrangers en France est stable depuis 20 ans avec une légère tendance à diminuer... »

Lutte ouvrière, « L’immigration dans l’Europe en crise », Cercle Léon Trotsky, 24/01/2014.

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Le nombre d'étrangers et de leurs descendants est en constante augmentation selon l'Insee

Le nombre d'étrangers et de leurs descendants est en constante augmentation selon l'Insee

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« Atlantico : Depuis 2011, alors que les naissances d'enfants issus de deux parents nés en France diminuent (de 580 756 en 2011 à 535 302 en 2015, soit une baisse de 7,8%), celles d'enfants dont l'un ou les deux parents sont nés à l'étranger sont en hausse de 6,07%. Quels enseignements peut-on tirer de ces tendances quant au visage de la France de demain ? Laurent Chalard : Ces évolutions récentes de la natalité, consécutives de la poursuite d’une immigration à un niveau élevé ces dernières années alors que la population née en France vieillit sensiblement, confirment que le renforcement du caractère multiculturel de la France est inscrit dans sa démographie. En effet, qu’on s’en réjouisse ou non, la France des années 2030 sera une France à la population bigarrée, ressemblant de plus en plus aux Etats-Unis, à la différence que les principales communautés ethniques ne seront pas tout à fait les mêmes. »

Laurent Chalard, « Naissances : voilà le nouveau visage de la France que dessinent les chiffres de l'INSEE », Atlantico, 30/09/2016.

La France est passée de 50 millions à 66 millions d'habitants en quelques décennies, c'est par l'immigration

La France est passée de 50 millions à 66 millions d'habitants en quelques décennies, c'est par l'immigration

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En 1970, on comptait 50 millions d'habitants en France ; en 2019, on est au-dessus de 66 millions. Compte tenu du taux de fécondité des françaises, cet accroissement considérable sur quelques décennies est obligatoirement dû aux vagues migratoires. On assiste à un véritable "changement de civilisation", la France passant d'un monde relativement homogène à une société multiculturelle et métissée. Cela peut être vu comme un bien ou comme un mal, mais il ne sert à rien de traiter par le déni une véritable "révolution sous nos yeux " - titre d'un ouvrage sur le phénomène du changement culturel dans toute l'Europe de l'ouest.

Il y a 18% de nouveaux-nés avec un prénom musulman en France

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Tout dépend de la définition d' "étranger"

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Les migrants risquent de déstabiliser le vivre-ensemble

Les migrants risquent de déstabiliser le vivre-ensemble

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On favorise le communautarisme

L'arrivée des migrants favorise le communautarisme

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Aucun sous-argument n'a été entré.	Le métissage est important

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Les migrants arrivent dans des pays où existent déjà de fortes communautés ; ils s'installent dans des ghettos, et renforcent le communautarisme. Des pays comme la France et l'UK se communautarisent et perdent leur unité nationale. Il existe une "police de la charia" à Londres. On va rendre nos pays comme le Liban, avec des communautés qui vivent ensemble, se mélangent peu et vont vers une sorte de séparatisme interne.

« « Les salafistes politiques se livrent à un travail d'interprétation de l'islam. Leur usage sélectif des classiques de la littérature juridique islamique les amène à ne considérer que les passages ou la violence est jugée nécessaire dans le rapport aux non-musulmans. Les salafistes croient que l'Islam est une revendication universelle qui peut et doit être imposée si nécessaire, compte tenu de la supériorité du salut divin islamique pour toute l'humanité. Cette affirmation fondamentale de la violence est intrinsèque à l'idéologie salafiste."

Le rapport BfV indique que les salafistes ont concentré leurs efforts de propagande et de recrutement sur les migrants qui ont cherché refuge en Allemagne :

« Sous couvert d'aide humanitaire, les islamistes ont réussi à radicaliser les migrants. Très tôt, les salafistes sont entrés en contact direct avec les migrants. Ils ont visité les centres d'accueil pour réfugiés et ont offert leur aide. Ils n'ont pas seulement ciblé les adultes, mais aussi les adolescents non accompagnés, qui, en raison de leur situation et de leur âge, étaient particulièrement vulnérables aux activités missionnaires salafistes. » »

Soeren Kern, « Allemagne: les Salafistes Montent en Puissance », Gatestone Institute, 07/08/2018.

Objections

Le métissage est important

Le métissage est important

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Mariages mixtes, intégration républicaine, intégration par la langue, le travail, l'intériorisation des normes juridiques, l'école : le "séparatisme" intérieur est un épouvantail agité par les populistes, il y a au contraire un mouvement lent mais certain d'unification des peuples dans le creuset des différents pays.

On fait venir des millions d'hommes déracinés qui s'intégreront difficilement

On fait venir des millions d'hommes déracinés qui s'intégreront difficilement

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Aucun sous-argument n'a été entré.	Le regroupement familial permettra leur intégration On créera des stages pour leur apprendre les codes de la séduction

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Le regroupement familial permettra leur intégration

Le regroupement familial permettra leur intégration

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Après avoir fait venir ces hommes, il faudra nécessairement faire venir leur(s) conjointe(s) et leurs enfants, de façon à assurer une vie affective à ces hommes et à leur permettre de s'établir sur le long terme.

On créera des stages pour leur apprendre les codes de la séduction

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Les migrants mettent en cause notre identité

Les migrants mettent en cause notre identité

SOUS-ARGUMENTS	OBJECTIONS
Aucun sous-argument n'a été entré.	L'identité concrète de la France, c'est déjà le métissage Il n'y a pas d'identité française ou européenne En n'accueillant pas les migrants, l'Europe perd son âme et trahit ses valeurs Si ils respectent les normes juridiques des pays européens, les migrants y ont toute leur place

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Objections

L'identité concrète de la France, c'est déjà le métissage

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Il n'y a pas d'identité française ou européenne

Il n'y a pas d'identité française ou européenne

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La notion d'identité est trompeuse, c'est une façon d'essentialiser une abstraction. Il n'existe pas "d'identité française", il existe des françaises et des français. En réalité il n'y a que des personnes concrètes, qui vivent et constituent un pays selon ce qu'elles sont. Ce qu'on appelle "l'identité d'un peuple" n'est que la somme des habitants du pays. On ne peut pas alors opposer au vécu des gens l'abstraction d'une identité figée.

En n'accueillant pas les migrants, l'Europe perd son âme et trahit ses valeurs

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Si ils respectent les normes juridiques des pays européens, les migrants y ont toute leur place

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Choc des cultures et risque de guerre civile

Choc des cultures et risque de guerre civile

SOUS-ARGUMENTS	OBJECTIONS
Aucun sous-argument n'a été entré.	Les migrants s'adaptent à nos façons de vivre et se sécularisent C'est en accueillant des musulmans que l'on évite le soi-disant "choc des civilisations" Il n'y a pas de "contentieux" avec l'islam On assisie au chant du cygne de la religion

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« Depuis la Révolution islamique d'Iran (1979), l'Islam s'est "réveillé" et il existe en son sein des courants qui promeuvent un islam politique, destiné à régir la vie des citoyens selon des règles religieuses (voile, halal, séparations hommes/femmes, moeurs religieuses, respect des jours fériés religieux, etc.). Cet islam est à la fois religion et système politique. De nombreux musulmans, y compris en Europe, mettent les lois religieuses au-dessus des lois républicaines. Il n'est pas prudent, si l'on veut éviter d'importer de graves conflits en Europe, de faire venir ces populations qui rejettent les valeurs des Lumières. Pierre Lellouche : "Nous vivons la troisième offensive de l’islam en Europe, après celle qui a suivi la révélation de Mahomet au VIIe siècle, et après la chute de Constantinople, en 1453, qui mena les Turcs aux portes de Vienne. Une guerre qui est aussi, et d’abord, la revanche de la colonisation française en Algérie. Une contre-colonisation. (…) Nous vivons déjà les conséquences de ce grand basculement démographique: en 2015, 1,8 million d’entrées irrégulières en Europe, soit +547 % en un an!" »

Eric Zemmour, Pierre Lellouche, « Éric Zemmour : «Quand un élu ose réfléchir à ce qu'il voit» », Le Figaro, 22/03/2017.

Voir les citations restantes dans la page détaillée de l'argument.

« Un jour, des millions d’hommes quitteront l’hémisphère Sud pour aller dans l’hémisphère Nord. Et ils n’iront pas là-bas en tant qu’amis. Parce qu’ils iront là-bas pour le conquérir. Et ils le conquerront avec leurs fils. Le ventre de nos femmes nous donnera la victoire. »

Houari Boumediene, « Discours de l'ONU 1974 », Kabyle Universel.

Objections

Les migrants s'adaptent à nos façons de vivre et se sécularisent

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C'est en accueillant des musulmans que l'on évite le soi-disant "choc des civilisations"

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Il n'y a pas de "contentieux" avec l'islam

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On assisie au chant du cygne de la religion

On assisie au chant du cygne de la religion

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Aucun sous-argument n'a été entré.	On dit depuis 40 ans que les religions sont en recul

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L'islamisme, tout comme l'intégrisme chrétien, sont des réactions désespérées face à la modernité. Certes, ces réactions impressionnent à l'heure actuelle, mais elles vont s'éteindre avec la montée du niveau d'éducation et l'expansion des droits humains.

On fait monter le populisme en accueillant des migrants

On fait monter le populisme en accueillant des migrants

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Aucun sous-argument n'a été entré.	Il ne faut pas confondre "migrants récents" et "immigrés de longue date"

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« La crise migratoire qui secoue l'Europe nourrit la rhétorique des formations populistes, principalement d'extrême droite et anti-Bruxelles, et dope leur audience, à l'image de l'AfD en Allemagne. »

AFP, « Europe: la crise migratoire nourrit le populisme », Le Point, 19/09/2016.

Voir les citations restantes dans la page détaillée de l'argument.

« D'une part, on constate partout en Europe l'inquiètante progression des mouvements extrêmistes - en Allemagne, en France, en Italie, en Grèce…. Ce phénomène politique est une conséquence directe de l'immigration. Dans les années 70, le Front National était un obscur groupuscule de nostalgiques de l'Algérie française. Sa percée électorale à partir du début des années 80 s'explique par l'immigration massive et les craintes qu'elle suscite. Il y a quelque chose de paradoxal chez les bonnes âmes bien pensantes qui à la fois fustigent les partis extrêmistes et soutiennent l'immigration. Cela est incohérent. En effet, c'est l'immigration qui nourrit les partis extrêmistes et risque un jour de les amener au pouvoir »

Renaud Girard, « Renaud Girard : «L'immigration de masse est un scénario perdant-perdant» », Le Figaro, 31/08/2018.

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Il ne faut pas confondre "migrants récents" et "immigrés de longue date"

Il ne faut pas confondre "migrants récents" et "immigrés de longue date"

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Aucun sous-argument n'a été entré.	Il y a des problèmes avec les enfants des immigrés, cela incite à ne pas accueillir de nouveaux migrants

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Dans les événements cités - par exemple les agressions contre les femmes au Nouvel an de Cologne -, ce ne sont pas des migrants qui sont en cause, mais éventuellement des enfants d'immigrés de seconde génération. On ne peut pas imputer aux migrants une montée des violences qui vient de problèmes autres.

Il ne faut pas confondre "migrants récents" et "immigrés de longue date"

Il ne faut pas confondre "migrants récents" et "immigrés de longue date"

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Aucun sous-argument n'a été entré.	Il y a des problèmes avec les enfants des immigrés, cela incite à ne pas accueillir de nouveaux migrants

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Dans les événements cités - par exemple les agressions contre les femmes au Nouvel an de Cologne -, ce ne sont pas des migrants qui sont en cause, mais éventuellement des enfants d'immigrés de seconde génération. On ne peut pas imputer aux migrants une montée des violences qui vient de problèmes autres.

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Il y a des problèmes avec les enfants des immigrés, cela incite à ne pas accueillir de nouveaux migrants

Il y a des problèmes avec les enfants des immigrés, cela incite à ne pas accueillir de nouveaux migrants

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Aucun sous-argument n'a été entré.	Les enfants des migrants s'intégreront bien

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On constate des faits de délinquance, des problèmes d'intégration ou d'émeutes urbaines, de gangs violents, dus à des enfants d'immigrés - voire, à leurs petits enfants. Ces constats ne donnent pas envie d'accueillir de nouveaux migrants, car on a toutes les raisons de supposer que leurs enfants connaîtront les mêmes problèmes. Il ne faut pas ajouter des problèmes à des problèmes, mais commencer par résoudre les difficultés d'intégration et d'éducation des enfants d'immigrés déjà présents - qui sont d'ailleurs très nombreux.

La migration est un problème pour les migrants eux-mêmes

La migration est un problème pour les pays dont les migrants proviennent

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On vide l'Afrique de ses forces vives

On vide l'Afrique de ses forces vives

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« Sauf exception comme le Soudan du Sud, la Somalie ou l’Erythrée, qui sont des pays en conflit ouvert ou de vraies dictatures, l’essentiel des migrants vient paradoxalement des pays qui portent l’espoir de l’Afrique, tels que le Sénégal, le Ghana, la Côte d’Ivoire, le Nigeria ou le Kenya. C’est «l’Afrique émergente» qui migre et non pas l’Afrique de misère ; ceux qui s’en sortent et qui peuvent réunir le pactole de départ, 2 000 à 3 000 euros, soit le revenu annuel par tête d’habitant dans bien des pays subsahariens. (…) L’Afrique perd ainsi ses forces vives, les jeunes les plus dynamiques, parfois diplômés, qui s’en vont. C’est une perte nette. Même s’ils renvoient de l’argent au pays, ces membres de la classe moyenne sont irremplaçables, aussi pour consolider la démocratie. On ne se développe pas en exportant son élite. »

Stephen SMITH, « Stephen Smith : «La migration de masse n'a pas encore eu lieu» », Le Figaro, 10/07/2018.

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Appel d'air

On fait un appel d'air qui pousse les gens à migrer dans des conditions risquées

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« Personne n'est prêt à l'admettre, mais envoyer des navires dans la Méditerranée pour amener les gens en toute sécurité en Europe a créé un «facteur d'attraction». Tout le monde le nie, mais c'est vrai. Les trafiquants mettaient de moins en moins de carburant dans leurs bateaux parce qu'ils savaient que les Européens intercepteraient les bateaux de plus en plus tôt et qu'ils feraient l'essentiel du travail de contrebande pour eux. Ce qui est un excellent modèle d'affaires pour les contrebandiers, mais un système terrible pour l'Europe. Entre autres choses que nous aurions dû faire (une mesure suggérée dans mon livre, et je suis heureux d'entendre que le président Macron commence à y songer), ce serait d'ouvrir des centres de traitement en Afrique du Nord. Cela empêcherait aussi les bateaux de quitter la côte nord-africaine et nous éviterait d'agir comme des partenaires des gangs de contrebande. »

Douglas Murray, « Douglas Murray : «Personne n'a donné aux ONG open-borders le droit de dicter l'avenir du continent !» », Le Figaro, 19/06/2018.

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Une nouvelle traite

On crée une nouvelle traite d'êtres humains avec les passeurs et trafiquants

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« Christophe Castaner a affirmé sans hésitation qu'en Méditerranée centrale, il y a une réelle collusion entre les trafiquants des migrants et certaines ONG. Depuis les côtes libyennes, les migrants seraient transportés dans des conditions effroyables, parfois au péril de leur vie. »

Auteur anonyme, « Migrants : Castaner crée la polémique », LCI, 8/04/2019.

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On vend du rêve alors que nos pays sont en crise

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On ne peut pas contrôler l’immigration

On ne peut pas contrôler l'immigration

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Beaucoup de migrants soi-disant mineurs sont des adultes

Beaucoup de migrants soi-disant mineurs sont des adultes

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« "Si je dois partir, je ne saurais pas où aller. Si je peux rester, je finirai mes études pour réussir ma vie en France." Les projets d’Emmanuel n’auront pas convaincu le président du tribunal correctionnel de Montpellier. Ce jeune migrant ivoirien, arrivé en France en 2016, était accusé par la justice d’avoir menti sur son âge en utilisant de faux papiers d’identité pour bénéficier de la protection que le conseil départemental réserve aux mineurs. Il a été entendu ce lundi 16 avril, après un autre jeune Ivoirien auquel il était reproché les mêmes faits. »

Auteur anonyme, « Jeunes migrants dans l'Hérault : "On les envoie en prison pour avoir été nourris..." », Le Midi libre, 17/04/2018.

« Ni la police ni l’Etat ne disposent de chiffres précis sur le nombre de mineurs marocains non accompagnés actuellement en Suède, un grand nombre d’entre eux entrant illégalement dans le pays. Cependant, les tests d’empreintes digitales montrent que seuls 10% des migrants « mineurs » contrôlées ont moins de 18 ans. Le reste étant plus vieux que ce qu’ils ont déclaré.

Ali, 22 ans, un migrant marocain qui mentait sur son âge, est venu en Suède l’année dernière en prétendant qu’il avait 16 ans.

Ali a déclaré à SVT que d’autres migrants l’avaient encouragé à mentir sur son âge afin d’avoir une meilleure chance d’obtenir des prestations sociales du gouvernement suédois. La base de données marocaine d’empreintes digitales a prouvé qu’il était un adulte. Aujourd’hui, il vit dans la rue, commettant des délits pour gagner sa vie. »

Auteur anonyme, « Suède : 90 % des migrants marocains se disant « mineurs » sont en réalité des adultes, révèle la police suédoise », 13/06/2019.

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Il y a des islamistes dangereux parmi les migrants

http://www.fdesouche.com/1139127-italie-arrestation-de-15-trafiquants-qui-organisaient-des-traversees-de-combattants-djihadistes-en-les-faisant-passer-pour-des-refugies »

Il y a des islamistes dangereux parmi les migrants

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« Après avoir reçu des informations d’un ancien djihadiste, la police italienne a arrêté 15 passeurs appartenant à une organisation soupçonné d’avoir aidé des djihadistes à entrer clandestinement en Europe en tant que demandeurs d’asile, via des traversées en bateau.

Les arrestations ont eu lieu cette semaine dans les villes de Palerme, Trapani, Caltanissetta et Brescia.

L’ancien djihadiste a fait sauter le couvercle de l’opération en disant à la police : « Il y a une armée de kamikazes en Italie ».

Les procureurs ont ajouté que l’organisation, qui a en grande partie fait passer clandestinement des djihadistes de Tunisie, « constitue une menace actuelle et concrète pour la sécurité nationale car elle est capable de fournir à plusieurs migrants illégaux un passage maritime caché, sûr et rapide.’

(…)

Auteur anonyme, « "Esercito di kamikaze in Italia". Il blitz sulla tratta dei migranti », Il giornale, 09/01/2019.

Voir les citations restantes dans la page détaillée de l'argument.

« L'auteur de l'attentat suicide de Manchester qui avait fait 22 morts en mai 2017 avait été évacué de Libye trois ans auparavant par la marine britannique, a révélé aujourd'hui le quotidien Daily Mail, citant une source gouvernementale. »

Auteur anonyme, « L'auteur de l'attentat de Manchester avait été sauvé de Libye par la marine britannique », Le Figaro, 31/07/2018.

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On fait venir des milliers de personnes trop peu éduquées

On fait venir des milliers de personnes trop peu éduquées

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« New statistics released by a senior German academic confirm previous forecasts suggesting the majority of so-called Syrian refugees coming to Europe are functionally illiterate and have no hope of joining the job market. »

Auteur anonyme, The conservative papers.

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On ne connaît pas l'identité précise de beaucoup des personnes que l'on accueille

On ne connaît pas l'identité précise de beaucoup des personnes que l'on accueille

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Aucun sous-argument n'a été entré.	On ne peut pas créer une Europe policière pour ficher chaque migrant

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« De la chaux vive et des excréments contre les policiers. Après un « assaut » particulièrement violent, plus de 600 migrants africains sont parvenus, jeudi 26 juillet, à entrer dans l’enclave espagnole de Ceuta au nord du Maroc. »

AFP, Le Monde, « A Ceuta, 600 migrants pénètrent en Espagne dans la violence », Le Monde.

Objections

On ne peut pas créer une Europe policière pour ficher chaque migrant

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Il y a toujours des peurs autour de l'immigré, qui in fine s'intègre normalement

Il y a toujours des peurs autour de l'immigré, qui in fine s'intègre normalement

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Aucun sous-argument n'a été entré.	La situation actuelle n'est pas celle des Trente Glorieuses

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Lors des immigrations italienne et espagnole en France, il y a eu des émeutes contre les immigrés, ils ont été accusés d'être violents, ou voleurs etc. On entendait au début du XXème siècle exactement les mêmes discours à leur propos que les discours xénophobes actuels à l'encontre des migrants. Malgré ces soubresauts et ces réactions de rejet, on peut constater tous les jours que ces immigrés se sont intégrés et que les peurs étaient infondées.

Objections

La situation actuelle n'est pas celle des Trente Glorieuses

La situation actuelle n'est pas celle des Trente Glorieuses

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Durant cette période ainsi qu'au début du XXe siècle, l'économie française nécessitait des emplois peu qualifiés de manoeuvres, d'ouvriers agricoles ou d'ouvriers dans l'automobile. Les immigrés étaient intégrés à l'usine. Il existait aussi dans la société française des structures d'intégration forte comme les syndicats, le parti communiste ou l'église. Or ces structures ont disparu, et les nouveaux arrivants se trouvent de fait exclus du marché du travail (trop de chômage, peu d'emplois peu qualifiés correspondant à leurs possibilités), et ne sont pas pris en charge par des structures comme l'église ou le parti communiste. Ils errent et attendent face à une population partagée entre mouvements de solidarité et rejet de l'étranger. Compte tenu de la situation économique actuelle, l'avenir et l'intégration de ces nouveaux arrivants s'avérera beaucoup plus problématique que ne le fut celle des Italiens et des Espagnols ou des Polonais.

Quand les Français connaissent personnellement des migrants, cela se passe bien

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L’accueil de migrants va contre la volonté populaire

L’accueil de migrants va contre la volonté populaire

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Ils ont voulu l'indépendance, ils ne doivent pas migrer

Les pays du Sud ont voulu l'indépendance, il n'y a pas de raison que leurs populations viennent chez les anciens colonisateurs

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Aucun sous-argument n'a été entré.	Les pays du Sud sont sous le joug des multinationales et des anciens colonisateurs C'est nous qui les avons fait venir

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Les pays du Sud sont sous le joug des multinationales et des anciens colonisateurs

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C'est nous qui les avons fait venir

C'est nous qui les avons fait venir

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Le patronat français a décidé, dès les années 60/70, de faire venir des millions de travailleurs des pays du Sud, pour produire à bas coût dans l'automobile, le bâtiment etc. Aujourd'hui, c'est encore nous, en déstabilisant la Lybie et l'Iraq, en ne soutenant pas la révolte en Syrie, qui avons provoqué l'afflux des migrants.

Les peuples sont hostiles à l'accueil des migrants

Les Européens sont majoritairement défavorables à l’accueil des migrants

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Aucun sous-argument n'a été entré.	Les gens n'ont pas voté pour des partis antimigrants Les gens sont le jouet de peurs irrationnelles Quand ils connaissent personnellement des migrants, les français sont contents de les accueillir

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« Pour 72% des français, l'économie du pays ne peut plus intégrer de nouveaux arrivants. Pourquoi un tel rejet ? L'image des migrants est souvent associée au capharnaüm de la jungle de Calais ou à celui, tout aussi gênant, des villages de tentes qui fleurissent dans les rues de Paris. Ces foules d'étrangers désœuvrés, qui squattent les trottoirs dans l'attente d'une hypothétique régularisation par l'administration, heurtent nos compatriotes. Pour beaucoup d'entre eux, cette situation ne sème pas seulement les graines d'un choc des cultures : elle pose aussi un vrai problème économique. »

Jean Botella, « Pour 72% des Français, notre économie ne peut absorber un nouvel afflux de migrants », Capital, 12/06/2018.

« Thierry Baudet, intellectuel hollandais libéral a dit que la majorité des Néerlandais étaient d’accord avec lui et Orban sur ce sujet, parce que la majorité d’entre eux se rendait compte que l’immigration de masse est quelque chose qu’ils ne peuvent gérer, elle peut détruire leur société et leur civilisation. « Les chiffres sont tout simplement trop élevés, l’ampleur du boom démographique en Afrique implique que la vague migratoire ne finira pas », a-t-il souligné. »

Thierry Baudet, « Thierry Baudet : "Orban is an hero" », Hungary Journal, 24/01/2018.

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Les gens n'ont pas voté pour des partis antimigrants

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Les gens sont le jouet de peurs irrationnelles

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Quand ils connaissent personnellement des migrants, les français sont contents de les accueillir

Quand ils connaissent personnellement des migrants, les français sont contents de les accueillir

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« Accueillir quelqu’un de « différent » était une évidence. « C’est très important d’essayer de se comprendre, de connaître d’autres cultures, d’autres religions. Nous l’avons fait aussi pour nos enfants, qu’ils réfléchissent à tous ces problèmes actuels dans le monde », poursuit-elle, sous le regard bienveillant de Farhad.

« Une goutte d’eau dans l’océan »

« Nous n’allons pas résoudre le problème. Notre action ne représente qu’une toute petite goutte d’eau dans l’océan mais si cela peut contribuer à apporter un peu de paix dans le monde, nous en sommes ravis », poursuit Christine, qui a déjà accueilli deux autres réfugiés, venant du Mali et d’Afghanistan. »

Auteur anonyme, « Lyon: «L'appel du pape à ouvrir nos maisons pour accueillir des migrants nous a convaincus» », 20minutes, 1/04/2019.

« Enseignante, doctorante, passionnée de sport, la jeune femme a un programme chargé, mais peu importe. Du temps, elle en trouve. « J’ai pris ma décision seule, je voulais mettre en pratique mes convictions sur l’accueil des migrants. Matériellement, c’était possible, on lui a aménagé une chambre. Après, on s’est lancé. Si on se pose trop de questions auxquelles on n’a pas de réponse, on ne se lancera jamais. C’est tout simple. » Depuis, « c’est une aventure humaine très riche », ajoute la jeune femme. Les conversations élargissent l’horizon de la petite famille. « C’est un échange mutuel. C’était intéressant de parler avec lui des femmes. Il n’avait pas l’habitude de les voir en jean, à vélo, qui travaillent. » »

Auteur anonyme, « Strasbourg : Elle accueille chez elle un mineur étranger et « c’est une belle aventure humaine » », 20minutes, 19/03/19.

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